Камберный или безкамберный

Лет 5 назад продав свой безкамберный 6.8 норс диско купил 7.3 камберный норс дайтону.Основное отличие в том,что дайтону было чуть легче держать в сильный ветер.С тех пор катался только на слаломных парусах. Приехав на Родос не дождался максимума ветра (14-18.00) вышел в 11.00 ,ветер 10м.с ,обычно на такой ветер в киеве беру 7.8 рефлекс ,на прокате взял 7.7  2013 хелкат. Сказать ,что парус другой или хуже -это ничего не сказать.И это один из лучших представителей безкамберных парусов? Такого отвратительного поведения паруса я даже представить себе не мог.Парус непрерывно что-то исполняет,заставляя тратить свои силы.Уверен ,что взяв 9.2 рефлекс или любую  слаломную 9 , при 10 м.с , я бы устал меньше ,чем от этого лидера сегмента. Перепробовав разные размеры под разный ветер,определился ,что без камберный парус в размере 6.7 и больше -это очень неправильно.Есть только одно достоинство безкамберного паруса -чуть легче отлепить парус при старте из воды.

Коментарі

Зображення користувача Mageon.

Безкамберный безкамберному тоже рознь. У камберных конечно мой 9.5 метровый изик отсасывает, но и на порывах совсем не тряпка, хорошо порывы сбрасывает и более менее стабилен. По сравниваю с 8.5 безкамберныой Gaastroй и рейсовым 9.3 Вапором как раз посередине.

+1
0
-1
31 липня 2013 // 14:55 []
Зображення користувача Kuka.

Вал, с каких пор практичиски гонщики PWA на бескамберках катаются? Конечно это ацтой, больше 6 квадратов не покупайте никогда!

+1
0
-1
31 липня 2013 // 14:57 []

хелкет 2013 это вообще шикарный парус. если ветер ровный и вода плоская. пробывал в дахабе.

причем я пробывал 8.2. для сравнивания в таком размере там были токо np rs-racing/gaastra gtx.

а вот если неровный то фигня,да. ну так надо понимать что безкамберный парус большого размера это на flat и ровный ветер.да и маленький тоже, но ветер то посильнее когда маленький берешь

еще может быть что вам хелкет дали с неродной мачтой. ну или он вам просто по стилю катания неподходит

+1
0
-1
31 липня 2013 // 15:22 []
Зображення користувача Kuka.

Я полагаю что просто Вал впервые прокатнулся на бескамберке после многих лет каталки на гоночных парусах. Естественно, человек @хуел!

+1
0
-1
31 липня 2013 // 16:07 []

дак я тоже на камберных катаю всегда. и только в дахабе на бескамберных. но хелкет 2013 реально лучший из бескамберных >6 которые я пробывал. при флете. и размере взятом как +1м. вобщемто он ощущается даже лучше чем h2. хотя конечно если сравнивать с четырехкамебрным рейс/слалом  последних годов люой фирмы, то парус никакой.

+1
0
-1
31 липня 2013 // 17:14 []
Зображення користувача softranger.

сорри, что немного не в тему, но я о своем наболевшем.

Это уже третья тема о больших парусах в последнее время. Явно не хватает хорошей аналитической статьи о парусах, а еще лучше результатов тестов, как примеру для зимней резины. Типа парус - размер - при каком ветре выход на глисс при весе райдера 70-80-90-100 кг. Провалы до какой скорости ветра держит. Какой максимальный ветер. Размечтался

Я пока смотрю на 9+ как на смену своему Swift 8,3. Ну и пока смотрю на Гаастру, чтобы покупка паруса не потянула за собой покупку мачты.

Вот что у меня получается:

1) Cosmic (бывший Swift) - 9,0, ушли проблемы с вооружением, по прежнему легкий (5,7 кг), широкий по гику, по идее должен хорошо стартовать в слабый ветер, но плохо держит сильный ветер, рано начинает передозить, так как мягкий. Мачта (75 угля, 490) и гик (NS Silver 250) подходят.

2) Phantom (бывший GTX) -  9,2, тяжелее намного (7,1 кг), позднее будет стартовать в слабый ветер, но лучше держать провалы и передозить позднее. 

Мачта (75 угля, 490) и гик (NS Silver 250) подходят.

3) Vapor (бывший Vapor) -  9,5, еще тяжелее (7,8 кг), шире ветровой дипазон, т.е. хорош и для сильного, и для слабого ветра, тяжелее набивать, надо покупать 100 мачту и карбоновый гик. 

Как-то так вроде. Все теория и чужие комменты, так как кроме Swift-а ничего из списка в руках не держал. Есть возможность потестить (взять у друзей), нет ветра по выходным. 

Гоняться не собираюсь, катаю в свое удовольствие. 

 

+1
0
-1
31 липня 2013 // 17:54 []
 
 

про твой случай я тебе уже говорил, на твою мачту прекрасно станет 9.5 ms-2. можно договорится  в виде "отправить тебе попробывать", если есть желание. все равно лежит без дела. 9.5 вобщемто не должен держать ветер 10+. а вапор/tr-X да, еще лучше. но тут вопрос - дозрел ли ты до 4=х камберного паруса или еще нет. на вапор 75% мачты вполне хватит. tr-x проектируются под 75%. по словам шейпера. я свою 100% сломал и у меня щас tr-8 на 75й мачте. чуть тяжелее, разница чусвтуется только совсем уж в фиогвый ветер типа 4-9.

вообще просто пробывать надо.

зы. а не, ms-2 9.5 253 по гику. такшо не попробуешь.

 
+1
0
-1
31 липня 2013 // 18:41 []
Зображення користувача ded.

Когда есть ветер -одно удовольствие катать с парусом 7,0 или 5,7 на доске  соответствующего размера да с волнишкой и чепом в 1,0-1,5м.

 Вы практически гонщики ПВА  в это время ужимаетесь на слаломках и соответствующих парусах типа 7,8.  На КВХ это смешно выглядит. Да  быстро едете, но фейсы у Вас  ... нужно видеть со стороны, глазища как у старуса Эмму или у этих с полосатыми хвостами. С волной тоже  Вы не дружите, она вам мешает.  Ну и зачем так упираться, что бы  пломбы с зубов вылетали?

+1
0
-1
31 липня 2013 // 18:37 []
Зображення користувача beshlebny.

Был у меня хелкат 7.2 2010 г хороший парус , но прав Вал, очень неспокойный, всегда чего то хочет))) Но непонятно зачем ты взял его в 10 метров ветра, в такой ветер очень комфортно катать на 100л и 6 - 5.8 м. парусах.

softranger, Харьков, будь решительным возми у Генералова Еззи лев 9.5, там мачта 4.9,, гик 2.47, тяга у него как у трактора, набивется прям в камбера, кормана нет, вес 0000, материали  просто супер, сам на таком катаю, а на гаастру забей, хочеш парус заплати его цену, или на гаастру, ты всеравно привык к истязаниям себя(наверно) ))) 

+1
0
-1
31 липня 2013 // 20:43 []
Зображення користувача softranger.

По Ezzy - гик 2.47 - значит нужен гик 2,25 - 2,75 по идее. 

Набивается прямо в камбера - нет ли у него свифтовой болезни?

Вес 0000 - а сколько это все-таки в килограммах? На сайте Ezzy вес не нашел. 

И какая мачта для него нужна - родная Ezzy? Посмотрел по таблицам (правда там всего одна Ezyy мачта была) - Ezzy мачта совсем другая, чем Gaastra

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 15:24 []
Зображення користувача Dron.

у меня иззи 7-ка, на безветрие, на мачте гаастра РДМ60 , стоит отлично, крыло идеальное, как по мне

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 15:28 []
Зображення користувача beshlebny.

Катал на норсе100% , ВанСистем 75% и гаастра 100%,  работают практически на всех мачтах, даже пробовали 

набит на кусок карабельной сосны, влезло туговато а выходило аж бегом,  гик 2.5 на полностью раздвинут, но раз нарисована дырочка, значит в нее можно совать, хотя если есть бабулеты тада ой))) Мачты еззи хороши, но я на них не катал, на сайте еззи на форуме много вопросов по мачтам, так сам производитель говорит что к мачтам паруса еззи без притензий, БОЛЕЗНЯМИ ГААСТРА ПАРУСА ЕЗЗИ НЕ БОЛЕЮТ

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 20:19 []
Зображення користувача softranger.

еще такой вопрос - какой у тебя вес и при каком ветре на этом 9,5 ты глиссируешь (дипазон). При каком минимальном выходишь на глис и при каком уже начинает рачить? Ведь это не рейсовый парс, 2 камбера, по идее должно быстро начинать передозить. До 9 м/c можно на нем ходить?

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 21:21 []
Зображення користувача beshlebny.

вес 76 кг, глис начинается в зависимости от доски и умения растолкать ее, при 5м стабильно едет но нужен порывчик до 6-6.5 м для разгона,  до 9м на порывах ездить можно, но не нужно, для такого ветра есть другие паруса и доски 

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 22:43 []
Зображення користувача softranger.

ясно, у меня 90 кг, для ветра больше 10 есть парус 6,4. На Taboo 145 и парусе 8,3 мне нужно 7-8 метров, 8 метров - вообще комфорт. JP Super Light Wind стартует вроде при меньшем ветре, примено 6-7. Думаю парус 9,5 ей понравится.  

Насчет Ezzy - цены у Генералова не нравятся. Похожий парус - North S-type, сейчас читаю о нем, думаю. Вроде хвалят. Немного смущает, что мачта у Gaastra - hard top, а у North - constant curve. Пытаюсь понять, как это может сказаться. 

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 22:54 []
Зображення користувача beshlebny.

На еззи похожих нет, ты поищи где нибудь у нас б\у инфинити или лев, а цена такая потому что ... 

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 23:28 []

у меня натурал 7,3 норс, какойто он совсем не натурал и по набике и перещелкианию!  но тянет на лайтвинде при моих 65 кг 5,5 м в секунду глиссирую, камберый тягать нужно уметь, научусь... куплю рам

+1
0
-1
31 липня 2013 // 23:28 []
Зображення користувача softranger.

за точность не ручаюсь, но я вроде на новой доске глиссирую при 5-6 м и парусе 8,3 Gaastra Swift (2 камбера) при весе 90 кг. Для Taboo 145 нужно мне 7-8 м ветра. И это при далеко не достаточном еще умении. Поэтому есть ощущение, что мне паруса 9 - 9,5 вполне хватит.  

+1
0
-1
31 липня 2013 // 23:39 []

Поглядываю на ненатурала 6.6 на следующий год.  Можно чуть детальнее что не так с парусом.

Я так понял, с нижней границей у него все ОК,  а как он держит передоз?

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 09:59 []

ненатурал, стремный какой то, может у меня такой, если его перебить то висит как тряпка, если недобить то нужно рвать во впремя перещелкивания, латы сильно заходят за мачту. Про передоз хрен его знает, у меня в передоз доска взлетает, как то не до паруса становится

+1
0
-1
1 серпня 2013 // 21:36 []
Зображення користувача Genasurf.

Я дружу со всеми, просто есть люди которые  кататаются а есть люди которым нравиться поговорить про то как им нравиться кататься, так вот с первыми я дружу больше!!! а насчёт дороговизны Иззи, так помоему норс точно подороже выйдет а гаастру я вообще не рассматриваю пока они качество не поднимут!!!! и всегда можно найти компромис, если по предзаказу то иззи получается по цене гаастры! 

+1
0
-1
2 серпня 2013 // 17:18 []
Зображення користувача softranger.

а конкретнее в цифрах можно (в личку, например), сколько будет стоить по предзаказу иззи лайон 9,5 2012-го года? 

просто цена гаастры тоже вещь очень относительная, от многого зависит

это же не та ситуация, когда на какой-то товар производитель устанавливает точную цену и все пролавцы обязаны ее придерживаться

+1
0
-1
2 серпня 2013 // 17:44 []
Зображення користувача softranger.

вот еще мысли в тему.

Один компетентный товарищ сказал мне что паруса 9+ вообще не популярны.

Берут или максимум 8+ или уже 10-11-12.

В принципе понятно почему. 

Вот Gaastra делал Swift 10 метров, теперь наследник Swift - Cosmic максимум 9,0.

Видимо нащупали предел для 2-камберного паруса.

Лопухи - только 4-камберный Vapor, который хорошо держит передоз и имеет широкий ветровой диапазон. 

Теперь задачка - куда податься бедному еврею, если при весе 90 кг ему дома паруса 8,3 обычно мало, а гоняться на тяжелых рейсовых парусах, покупать карбоновые гики и т.д. желания нет.

Вроде 2-3-камберный фрирайдный-фрирейсовый парус размером 9,5 - самое оно. Но вот непопулярны они и, вроде, покупая их, часто вскоре продают. 

Вопрос - что, все так плохо с не рейсовыми парусами таких размеров? Или есть другая инфа  о их популярности или непопулярности? Вот Бесхлебный свой 9,5 Иззи хвалит. А кто пробовал 9,5 NS S-type?

+1
0
-1
2 серпня 2013 // 19:37 []

их не часто продают. их редко покупают. вот я купил себе новый tr-8, старый продаю. ну и есть еще движение "переходим на меньшее". да и вообще 80% использует 7-7.5  и дофига у кого вообще один парус.

вообще мне при 116кг 9.2 хватает.  но при том же ветре народ c 8ками катается, +- одинаково выходят на глис, разница в пределах 0.5мс. с другой стороны мне для 8.5 надо было 7+. а дней когда дует 5-6 в три раза больше в киеве чем дней когда дует 7+. хотя тебе надо 9.5+ ибо доска у тебя требует больше паруса(больше ширина).

+1
0
-1
2 серпня 2013 // 20:02 []
Зображення користувача beshlebny.

Ну хоть один Еззи инфинити кто нибудь продает, покажи,

продают только свифты и им подобные, ну или гонщики продают после сезона свои гоночные паруса

+1
0
-1
4 серпня 2013 // 00:11 []

хз. все паруса что я продавал было "не соромно продати". ну кроме одного который продвалься за 300 грн с словами "ну он еще живой но врядли надолго". может во львове изи полно, но я наблюдаю их мало. гараздо меньше чем гаастры,норса, неговоря уже про прайд. вобщемто даже maui sails тут явно больше.

+1
0
-1
4 серпня 2013 // 11:13 []
Зображення користувача Genasurf.

конкретная цифра - скидка на все паруса ИЗЗИ  -20% от розничной цены  при условии полной предоплаты и ожидания 1-1,5 месяца!!! ( обычно едет месяц но в нашем государстве загадывать невозможно!!!) сейчас заказ сформирован и уже оплачен и паруса едут но местных могу поблату включить в этот заказ!!!))))))

+1
0
-1
4 серпня 2013 // 11:12 []