Говорят, у Гаастры такое есть, это правда?
Поглядываю на ихние паруса- крепенькие, но брать такую- же мачту напрягает.
То, что на парусе часто рекомендуют брать родную мачту -факт. Но насколько это необходимо и кто этого придерживается?
Необходимость брать парус и мачту одного производителя.
28 Квітень 2014
#1
mistraluch Черкаси
Необходимость брать парус и мачту одного производителя.
На гаастру нужно ставить хардтоп (хоть гастру, хоть мауи, хоть унифайбер - пох).
Пробовал ставить другие варианты, получалось так:
На вапор ставил константкурву, практически невозможно настроить на передоз - верх отваливается черезмерно, камбера не щелкают. Единственная настройка рабочая была на слабый ветер.
На матрикс товарищу ставили константкурву - работал норм, только центральная лата за лето протерла об мачту мачткарман и вылезла внутрь :)
Леха прав. Мачта от производителя - это хорошо, даже отлично. Но главное все таки это правильный тип мачты для данного паруса. А если года выпуска паруса и мачты очень разные то можно и не попасть в "десятку".
Я в маленький парус пытался всунуть три типа мачт. Пока не вставил хард топ мачту, ее требовал парус, фигня получалась полная. После покупки нужной мачты - парус стал "шелковым".
а почему брать мачту гаастровскую напрягает? У мну все паруса гаастра и мачты только рекомендованные их же.
Смысл брать чужую мачту и поиметь возможные проблемы? А примерная таблица соответствия мачт разных производителей тут не один раз мелькала, уже могла и устареть.
softranger -напрягает только финансово. Как бы есть уже норм. мачты NP (30 и 35 %)
Gaastra - hard top, NP - flex top, как бы полная противоположность
http://www.unifiber.net/2012/mast-selector
Ну и надо смотреть сколько конкретный парус Gaastra просит карбона в мачте.
Ну и вот тут много чего по этой теме написано -
http://www.raceyou.ru/archive/index.php/t-9776.html
Мауи сейлз хард топ и ван систем есть хард топ (надо по стикерам не мачте смотреть) И кажется они сейчас по другому называются.
Да, все серьезно и печально. Каждый производитель лепит свой стандарт и предлагает под него свой сопутствующий товар.
Кайтерам проще- не надо воздух разный в баллоны закачивать.
Че за гаастра у тебя? Модель, год?
Это важно, потому как, пилот, например, не стоит того, чтоб под него мачту искать :)
ну как бы и работают паруса гаастра/maui sail чуток подругому. потому и мачта другая должна быть.
вообще на фриарйдовых гаастровских парусах можно( фрирайдить) и с неродной мачтой.
например у меня есть 6.0 ms aloha, так он с neil pryde даже вроде лучше чем с родной. пока ветер легкий. когда передоз или жесткие порывы - то на родной можно както ходить, а на неродной нет.
щас на самом деле стандарта всего три. hard-top,constant curve,flexy top. и причем они накладываются по параметрам в пределах допуска. тоесть если у вас hard-top, есть шанс найти constant curve мачту которая подойдет. и малый шанс найти flex top мачту которая подойдет. еще допуски парусов же есть. есть паруса которые на родной не становятся. понятно это все о low-end мачтах и парусах. на топовых допуски меньше.
Ясно! Всем спасибо! Прояснили ситуацию. Леха- паруса Гаастра нет, только присматривался к ним (немного б/у), и теперь ясно что пока не подвернется подходящая мачта- и не будет. В прошлом сезоне катосил на ART 7,5м2 5 камбернном с родной мачтой 35 карб- тяга хорошая!
Но швертбот Луч практически простоял- это для него как раз был пиковый ветер.
5камберный ART это скорее всего старой школы парус. даже пилот на плохой мачте будет ощущатся лучше на порывах. если он не пленочный, то там еще может быть еффект растяжения ткани/смены геометрии.
купите люой парус 2005+ года. с любой подоходящей(более современной) мачтой. разница будет значительна.
а причем тут луч то?
Когда не достаточно ветра для виндсерфа, чтобы не брать "лопухи" более 8м2, как раз идеальный ветер для Луча.Швертбот Луч- это другая философия отдыха, на первый взгляд не такой экстримальный как виндсерф (пока в шторм не попадешь, перевернешься с вещами или попытаешься вытащить сома своего веса под парусом).Это просто качественный отдых не для одного человека.
что такое "Луч" я знаю. даже ходил. вопрос какое он отношение к вопросу то имеет?
По поводу совместимости мачт уже разобрался, хотя список в таблицах далеко не полный.
"Луч"- это уже отступление от темы.
CURVE CONSTANT FLEX -написано на мачте, это как понимать?
так и понимать - постоянные характеристики изгиба по все длине мачты. В отличие от Hard Top к примеру, где у верха мачты меньше изгиб (он прямее, жестче), чем у остальной части мачты.
к примеру обсуждение -
http://www.raceyou.ru/showthread.php?t=17870
Странно то, что мачта NEIL PRYDE. Лежит без дела без родного паруса, тогда найду ей применение.
прайды не всегда были флекс-топами
Если мачта лежит без дела, то позвони. Ищу NEIL PRYDE. 0678854994.
хотел добавить к вышесказанному что пробки в топ мачты тоже разные как и место в мачте в зависимости от жесткости
Свою Гаастру Вапор технора 8,4 10-го года на разные мачты настраивал. Наилучший результат получился с мачтой норс платинум "08 490 низ и Северне ред"08 490 верх ( обе -100%).Общая длина по парусу 493см. Такая конструкция позволила максимально использовать заложенное создателями "пузо" плюс не слишком прослабленный топ (с другими мачтами даже складки не разглаживались). Ну и скорость на озёрном чопе к 53 приближалась (+3км к предыдущей пробе) .
Мачта BILLOWS 490см 75% СDM какого типа? В основной таблице совместимости ее нет.
Они бывают двух типов, flexytop и contstant.
Всегда можно померять самостоятельно.
"...всегда можно померять самостоятельно..."
Это как её можно померять?
Согнуть и посмотреть где согнулась?
Погугли в нете. Мачту надо положить на две табуретки и сначала подвесить груз посередине, замерить прогиб в месте закрепления груза. Потом, кажись 1\4 длины тоже подвесить груз и замерить прогиб. Потом одно значение разделить на другое и число которое получится покажет тип мачты. То есть, в принципе, не сложно. Только надо в нете найти точный регламент.
Ага, вот нашёл как измерить Bending Curve. http://www.tushingham.com/windsurfing/performance-parameters
только прогиб надо мерять не просто абы каким весом,а конкретным весом в 30кг. проще всего набрать дайверскими грузами, блинами от штанги или бутылками с водой.
чтоб не сломать мачту, хотя бы один конец надо закрепить. проще удлинитель одеть и его привязать.
Вот вам инструкция, как мачту гнуть:
Шучу, шучу, вот правильная инструкция с формулами
http://peterman.dk/mast-imcs-formulas.htm
Хорошая реклама для мачт Unifiber
А какую мачту, уважаемые гуру, посоветуют на парусок NP Firefly 5.3 2010? Заранее спасибо!
Могу посоветовать какую мачту и какого непорядочного производителя брать не надо.
Буду благодарен любому совету! Понятно, что лучше родную, но все же... Есть One, Unifiber и др. У кого на прайдах может стоит что-то из неродных, и все ОК?
Унифайбер - отличнная цена/качество. На Прайд - флекстоп. В элинге целый угол поломаных прайдовских мачт, немного гаастровских. Унифайбер , иззи пока нету)) Котаешься-то не один, возьми у друзей примерь разные варианты.
на парусе 5.3 можно пробывать почти все. чем меньше парус, тем меньше влияние.
не верно)) Если , например, на иззик зарядить флекстоп мачту, то плавный иззик превратится вообще в соплю (у меня самый ходовой 5-ка, экспериментировать было время и возможность). Поэтому если в прайд вставить мачту гаастра хардтоп, то хорошего ничего не будет, латы будут торчать, парус будет плоским и дубовым. Ну а вообще, кататься можно на всём!
На 6.1 фаерфлай мачта вансистем работала хорошо.
Дрон, у меня изяи 490 поломалась и нижня и верхняя половинки ,мой вес 105кг , мачта стояла на иззи чита 9.5 т.е. родное всё и за год 2 поломки мачты явно перебор , короткие может и не ломаются так часто .
[quote=dimamult]
Дрон, у меня изяи 490 поломалась и нижня и верхняя половинки ,мой вес 105кг , мачта стояла на иззи чита 9.5 т.е. родное всё и за год 2 поломки мачты явно перебор , короткие может и не ломаются так часто .
[/quote]Перебор 100%, Гарантийную должны были поменять. Я гаастровские ломал , меняли несклько раз. Прайдовские ломались, но они все были не гарантийные. Мне с моими 67 конечно сломать 430 мачту гораздо сложнее.
низ сломал об доску сам ремонтировал ибо нетерплячка -жажда катосить и не считаю сам что это гарантия , дурак он и рельсу сломает . А вот верх хрустнул обидно на ровном месте ,признали случай гарантийным без проблем ,но не было 490 в наличии , закончилось тем что спустя несколько месяцв согласился на топ от 460 . "Перебор 100 %" где почитать об ограничениях ? Не вижу нестыковки т.к. всё родное и стыкуется , 9.5 вряд ли проектируются на 70 кг .
[quote=beshlebny]
На 6.1 фаерфлай мачта вансистем работала хорошо.
[/quote] Алексей а как сам парус по ощушениям? Завтра прогноз, а этот парус есть в арсенале новый. Стоит распаковывать и брать на рваный ветер?
У меня был 2010 года, нравился, ну рваный ветер или не рваный , главное чтоб его хватало, сам же говоришь, рваный но насколько )))
Сегодня прогноз был ветер 5м/с порывы 8м/с а на яву ветер 10 м/с порывы за 15 м/с с парусом 8.5 не смог нормально катосить, завтра стоит ветер 6 м/с порывы 12 м/с, думаю все будет за 12 м/с ,беру с собой паруса 5.3 и 6.1. Парус 5.3 уже давно нормально обкатаный а 6.1 лежит новый никак его не опробую. Какой то размер ни туда ни сюда. Всегда брал или больше или меньше. Вот и спросил стоит распаковывать или пусть дальше пылится? Я такой как то брал в Доминикане на прокате, но он мне что то не понравился, может не смог нормально настроить, и поэтому как то обхожу его?
[quote=dimamult] "Перебор 100 %" где почитать об ограничениях ? Не вижу нестыковки т.к. всё родное и стыкуется , 9.5 вряд ли проектируются на 70 кг . [/quote]
Я имел в виду не перебор и ограничение по снаряге, а перебор в 2-х поломках мачты за год)), мачты-то не плохие. Хотя, конечно как катать, да и брак никто не отменял. Как-то купил Tushingham б/у, сламал на ровной воде в первую каталку, вот тут конечно обидно)). Гаастры ломались обычно на стыке вдоль волокон.
[quote=Dron]
не верно)) Если , например, на иззик зарядить флекстоп мачту, то плавный иззик превратится вообще в соплю (у меня самый ходовой 5-ка, экспериментировать было время и возможность). Поэтому если в прайд вставить мачту гаастра хардтоп, то хорошего ничего не будет, латы будут торчать, парус будет плоским и дубовым. Ну а вообще, кататься можно на всём!
[/quote]
я же говорю "можно пробывать".
есть мачты NP которые по факту constant(ну вот такой отбор). там 15-20% зазора на 30% мачтах.
А кто торгует мачтами ONE SYSTEM у нас? Посмотреть хоть что почем?
http://board-club.com.ua/snaryazhenie-leto/snaryazhenie-leto-vindserfing...
Спасибо!