Вот я резинки не люблю, т.к. при их использовании приходится подбирать натяжение так, чтоб потом можно было удобно зацепить крюк, да и прищуриваться возникает желание при использовании резинки - вдруг выстрелит. Пользуюсь канатами и веревками уже давно, использую специальный узелок, который мне показал один альпинист, хорошо затягивается и выбирается лишняя длина веревки и потом легко развязывается по необходимости.
Судя по картинкам из инета узел называется "узел схватывающий". Альпенисты делают из него уздечки для ног - узел легко движется по основному канату легко в одну сторону, а при нагрузке в другую не движется, только при ослаблении нагрузки можно сдвинуть обратно. Гугл покажет больше. Вот мои миниатюры:
Всегда делаю вначале наружные витки, потом внутненние.
Вот так я возил товар на мопеде. Коробки каждый раз разного размера и формы - с резинками это были бы танцы вокруг дырчика, а так веревкой затянул намертво и поехал.
Какие резинки какие веревочки вы чего???? на матчасть хватает а на ремни нет????? матчасть должна продаваться только с увязочными ремнями и с настоящим багажником только так решается безопасность сзади едущего авто !!!!!
Петрович верно сказал о резинках и веревочках. Только скупой может так увязывать. Резинку длинную я применяю только для нижней доски не для крепления к багажнику, а для подтягивания чехла к доске, чтобы не бил по крыше авто, когда в дороге обвиснет. Это нужно делать до укладки доски на багажник. В петли всех остальных досок обязательно пластиковые бутылочки от 0,25 до 0,5 л, в зависимости от размера петли. А вязать только ремнями, у меня такие: http://extremstyle.ua/wind-aksessuaryi-catalogs/a_STRAP_ROOF_RACK_HEAVY_DUTY'12-61575/
Сначала доски ремнями отдельно, а затем все вместе с парусами и гиками. Испытано годами на большие расстояния до 1500 км и скоростях до 160 км/ч. Но бензина хавает машина на таких скоростях с 4-мя досками и 8-ю парусами немеряно :-) У меня до 9 литров на 100 км, хотя на скорости 90-100 км/час всего 6,9 л.
Я такими пользуюсь. Ни разу не подводили. Две доски сверху, две мачты, три паруса. Гики внутри машины «Стропа для увязки Galasport http://ordana.com/_other_129_
Если дорого фирменные ремни!!!!! элементпрно просто покупаете на рынке ремни отдельно (полно в любом опт-ширпотреб) и замки к ремням отдельно (сложнее но есть в скобяных магазах и даже встречал где саморезы и болты ) и будет Вам счастье !!!!!!и спокойствие на дороге всем кто позади!!!!!
Конструкция на снимке выглядит очень стремно, ivaha прав.
У меня багажник и ремни Tule (вещь!), но когда везу Табу Rocket 145 и пару парусов - 6,4 и 9, то багажник даже не ставлю, все складываю в салон своей компактной машины. Легкая трансформация салона даже небольшой машины творит чудеса. Правда в таком варианте уже пассажиры не влазят. Если доска на крыше, а паруса все те же - 1 пассажир, если только 6,4 - то два пассажира.
На багажнике вожу только доску шириной 92.
Ехали раз из Кирилловки с двумя досками на крыше со скоростью 130 по трассе, так машина сожрала бензина мама не горюй, как джип какой-нибудь.
PS. Не помню откуда я это знаю, но всегда следую правилу - затянул ремни, возьмись за доску (доски) и покачай машину. Машина должна качаться без малейших подвижек со стороны досок, как единая жесткая конструкция.
И еще - когда только купил машину - заметил, так скорость 100 и больше - что-то колотит по крыше. Грешил на хвосты ремней - нет, зажаты дверцей. Потом понял - у меня для Табу чехол великоват, не родной, его начинает полоскать на ветру, чехол колотит по антенне, которая у меня спереди, антенна по крыше. Хорошо, что вовремя понял - могло до металла продолбать. Теперь всегда подтягиваю лишнее в чехле назад, а антенну загибаю за край поперечины.
Как-то еще на Соичах обратил внимание - некоторые возят доску кормой вперед, носом вверх, хотя вроде как-то общепринято с точностью до наоборот.
Возил так по три доски типа мустанго(собранных)-виндгляйдеров со средней скоростью 120км пару лет( ни одного поползновения к "улетанию"). Только увязка была спереди КАЖДОЙ доски, плюс ко всему рекомендуемый Иванычем страховочный фал или ремень сразу на все.
Автор блога ездит не быстро и прибор у него завышает.
Если спидометр показывает 60 км/ч, то на самом деле он движется со скоростью 40 км/ч, да и путь до спота практически безлюдный и всего 20 км.
Конечно, если преодолевать сотни км до каталки, тогда и серьезней нужно привязывать. У нас у одного доска слетела с машины (на резинках), отбился нос доски, который до этого раз 5 уже приклеивали (доска Аквата швертовая, полиэтиленовая).
Я купил в МЕТРО комплект из двух ремней за 25 грн. Так и вожу. Но если порвуться - привяжу резинками, не будет резинок, привяжу веревкой, но до спота доеду.
Андрей, тут фишка в том, чтобы они на ходу не порвались. И фишка не только в ремне, но и в защелке. Затягивать TULE очень комфортно, просто потянуть за конец ремня. И главное - надежно.
Они крепкие. Это же обычные крепежные ремни. Просто не ТЮЛЕ, не НИЛПРАЙД, ни другой известный бренд. Просто ремни. Но качество неплохое. Нареканий с моей стороны нет никаких
А вот вчера ездили на спот везли мою доску и сап. Затягивали ремнями как у Куки. Ремни прочные но немножко проскальзывают в замках. Пришлось завязывать узлы.
А мои - обвел доску, потянул за ремень и поехал на море. Мокрый, не мокрый - пох.
По поводу порвались - сдуру можно и хрен сломать. А оборудование проверять надо всегда.
ну если крепкие, тогда ОК. Сам стараюсь сэкономить, когда могу. Например, на багажник надеваю обычный утеплитель для труб, а не фирменный нел-прайд какой-нибудь. Просто раз была проблема с китайским тросом для машины, соскочил крюк, хорошо, что ни машину и ни кого не задело. Но, если ты проверил застежки и они держат, тогда ОК. Хочется ехать спокойно и быть уверенным, что ничего не улетит.
Нелпрайд делает хорошие, качественные ремни, юзаю 5 лет, никаких нареканий, как и на ремни пролимит и Туле, у меня их три комплекта только разных размеров, используюю в зависимости от к-ва матчасти на крыше
ну хз. Thule 551 около 500 грн 6м. neilpryde - 479.(скидка,700 без скидки,12 год), 5м или 601(скидка, 899 без скидки,13й год) . внешне вообще не отличются ничем кроме надписи нейлпрайд.
вангую, наверно thule которая занимается креплениями десятилетиями покупает ремни у нейлпрайда,ага
Ну да кроме тябя никто ж не пользуется .Вон чуть выше Андрей пишет: "А вот вчера ездили на спот везли мою доску и сап. Затягивали ремнями как у Куки. Ремни прочные но немножко проскальзывают в замках. Пришлось завязывать узлы. " Круче некуда просто.
щойно в знайомого на мадярському автобані вирвало звязку з двох дощок в чохлах. Одну переїхало авто і її доля сумнівна. Друга все ок. Я про те, що такі гамбургери з трьох дощок просто виривають кріплення від даху при певній швидкості. Зі свого досвіду - часто возив від трьох до п'яти дощок на даху на тисячі кілометрів, але та що знизу продавлюється від такої маси, тому більше двох не раджу возити. І ще залізне правило - після 50-100 км - дотяжка ременів.
тоже пользуюсь такой штукой(на день рождения подарили)но по привычке страхую резинками и завязываю шнурочками ,осталось платочком завязать как бабушки на базаре вёдра завязывают
вот и мне приспособление с рычагом опасным кажется, все зависит от того на сколько оно за раз подтягивает, хорошо бы на немного. Сразу вспоминаю сломанную дважды защелку на норсовском гике. При переходе с мачты на мачту длину веревочки не угадал, вроде легко идет (тоже рычаг), а потом хрусть и веревка выломала часть защелки. Но хорошо, что ее, а не мачту пережало.
какие бы супер пупер ремни не были, всё равно - они прослабляются (сминаются валики на багажнике, сминаются петли, чехлы, тянется и сам ремень, выпрямляется, там где может...) поэтому поверх ремней "пролимит" всегда креплю дополнительно резинками. Ремни страхуют, чтобы доски не улетели, если что, а держит на багажнике - с постоянным прижимом - именно резина. Такой ремень , с храповиком тоже имеется, но страшно - им можно легко доску раздавить. Узлы - "прусики" - совсем не надёжно. держат они только пока нагрузка на них, чуть только потянется - и всё.
Приедут гости из западной Украины привезут в ассортименте , сам смотрю на пустой морозильник и слеза скупая мужская полетает .Ассортимент озвучивать или как ?
Коментарі
ivaha,
Так не советую, средняя выскользнуть может и все улетят... Был случай :-)
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]a4pok, Одеса
чтоб этого не произошло, советую купить ещё одну резинку и пропускать через передние петли - будет надёжно
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Alex_och, Одесса
Вот я резинки не люблю, т.к. при их использовании приходится подбирать натяжение так, чтоб потом можно было удобно зацепить крюк, да и прищуриваться возникает желание при использовании резинки - вдруг выстрелит. Пользуюсь канатами и веревками уже давно, использую специальный узелок, который мне показал один альпинист, хорошо затягивается и выбирается лишняя длина веревки и потом легко развязывается по необходимости.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Ivanych Sumy,
"использую специальный узелок"
А попробуйте нарисовать этот специальный узелок, может и нам пригодится.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Alex_och, Одесса
Судя по картинкам из инета узел называется "узел схватывающий". Альпенисты делают из него уздечки для ног - узел легко движется по основному канату легко в одну сторону, а при нагрузке в другую не движется, только при ослаблении нагрузки можно сдвинуть обратно. Гугл покажет больше. Вот мои миниатюры:
Всегда делаю вначале наружные витки, потом внутненние.
Вот так я возил товар на мопеде. Коробки каждый раз разного размера и формы - с резинками это были бы танцы вокруг дырчика, а так веревкой затянул намертво и поехал.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]dimamult, Миколаїв
скрутил , офигенный узелок ! пользуюсь стяжками с храповым механизмом , но узелок на всякий случай надо запомнить.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]rostik 721, Запоріжжя
бутылки 0.5 в петли засовывать нада,а то петли замнутся
(пластиковые)
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]андрей1357, Одеса
Я вставляю теннисные мячики.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Kuka,
В чехле доску надо ложить посредине. Тогда все доски между собой разделены защитным материалом.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Игорь Горобец, Курахове
Я тоже на таврии : )
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]ter, Львів
Про резинки забути ,нерви і очі дорожчі , увязки не такі вже і дорогі ;)
Вяжу дві до багажника ,а наступні зверху до 2 дошки (щоб не продавити )
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]petrovich,
Какие резинки какие веревочки вы чего???? на матчасть хватает а на ремни нет????? матчасть должна продаваться только с увязочными ремнями и с настоящим багажником только так решается безопасность сзади едущего авто !!!!!
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Ivanych Sumy,
Петрович верно сказал о резинках и веревочках. Только скупой может так увязывать. Резинку длинную я применяю только для нижней доски не для крепления к багажнику, а для подтягивания чехла к доске, чтобы не бил по крыше авто, когда в дороге обвиснет. Это нужно делать до укладки доски на багажник. В петли всех остальных досок обязательно пластиковые бутылочки от 0,25 до 0,5 л, в зависимости от размера петли. А вязать только ремнями, у меня такие: http://extremstyle.ua/wind-aksessuaryi-catalogs/a_STRAP_ROOF_RACK_HEAVY_DUTY'12-61575/
Сначала доски ремнями отдельно, а затем все вместе с парусами и гиками. Испытано годами на большие расстояния до 1500 км и скоростях до 160 км/ч. Но бензина хавает машина на таких скоростях с 4-мя досками и 8-ю парусами немеряно :-) У меня до 9 литров на 100 км, хотя на скорости 90-100 км/час всего 6,9 л.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]petro68,
Я такими пользуюсь. Ни разу не подводили. Две доски сверху, две мачты, три паруса. Гики внутри машины «Стропа для увязки Galasport http://ordana.com/_other_129_
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]petrovich,
Иваныч и Петро68 настоящие правильные серферы !!!!! Респект
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]petrovich,
Если дорого фирменные ремни!!!!! элементпрно просто покупаете на рынке ремни отдельно (полно в любом опт-ширпотреб) и замки к ремням отдельно (сложнее но есть в скобяных магазах и даже встречал где саморезы и болты ) и будет Вам счастье !!!!!!и спокойствие на дороге всем кто позади!!!!!
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]softranger, Харків
Конструкция на снимке выглядит очень стремно, ivaha прав.
У меня багажник и ремни Tule (вещь!), но когда везу Табу Rocket 145 и пару парусов - 6,4 и 9, то багажник даже не ставлю, все складываю в салон своей компактной машины. Легкая трансформация салона даже небольшой машины творит чудеса. Правда в таком варианте уже пассажиры не влазят. Если доска на крыше, а паруса все те же - 1 пассажир, если только 6,4 - то два пассажира.
На багажнике вожу только доску шириной 92.
Ехали раз из Кирилловки с двумя досками на крыше со скоростью 130 по трассе, так машина сожрала бензина мама не горюй, как джип какой-нибудь.
PS. Не помню откуда я это знаю, но всегда следую правилу - затянул ремни, возьмись за доску (доски) и покачай машину. Машина должна качаться без малейших подвижек со стороны досок, как единая жесткая конструкция.
И еще - когда только купил машину - заметил, так скорость 100 и больше - что-то колотит по крыше. Грешил на хвосты ремней - нет, зажаты дверцей. Потом понял - у меня для Табу чехол великоват, не родной, его начинает полоскать на ветру, чехол колотит по антенне, которая у меня спереди, антенна по крыше. Хорошо, что вовремя понял - могло до металла продолбать. Теперь всегда подтягиваю лишнее в чехле назад, а антенну загибаю за край поперечины.
Как-то еще на Соичах обратил внимание - некоторые возят доску кормой вперед, носом вверх, хотя вроде как-то общепринято с точностью до наоборот.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]udav,
Возил так по три доски типа мустанго(собранных)-виндгляйдеров со средней скоростью 120км пару лет( ни одного поползновения к "улетанию"). Только увязка была спереди КАЖДОЙ доски, плюс ко всему рекомендуемый Иванычем страховочный фал или ремень сразу на все.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Alex_och, Одесса
Автор блога ездит не быстро и прибор у него завышает.
Если спидометр показывает 60 км/ч, то на самом деле он движется со скоростью 40 км/ч, да и путь до спота практически безлюдный и всего 20 км.
Конечно, если преодолевать сотни км до каталки, тогда и серьезней нужно привязывать. У нас у одного доска слетела с машины (на резинках), отбился нос доски, который до этого раз 5 уже приклеивали (доска Аквата швертовая, полиэтиленовая).
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]softranger, Харків
доску жалко, но тут скорее нужно представить, чтобы было, если бы сзади кто-то ехал, и доска влетела бы ему в лобовое. Так же можно и убийцей стать
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Француз, Одеса
Ужасть :) хорошие ремни 15 баксов пара - резинки в топку!!! Я резинками только паруса в нутри салона креплю чтоб не разлетались на виражах :)
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]андрей1357, Одеса
Я купил в МЕТРО комплект из двух ремней за 25 грн. Так и вожу. Но если порвуться - привяжу резинками, не будет резинок, привяжу веревкой, но до спота доеду.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]softranger, Харків
Андрей, тут фишка в том, чтобы они на ходу не порвались. И фишка не только в ремне, но и в защелке. Затягивать TULE очень комфортно, просто потянуть за конец ремня. И главное - надежно.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]андрей1357, Одеса
Они крепкие. Это же обычные крепежные ремни. Просто не ТЮЛЕ, не НИЛПРАЙД, ни другой известный бренд. Просто ремни. Но качество неплохое. Нареканий с моей стороны нет никаких
А вот вчера ездили на спот везли мою доску и сап. Затягивали ремнями как у Куки. Ремни прочные но немножко проскальзывают в замках. Пришлось завязывать узлы.
А мои - обвел доску, потянул за ремень и поехал на море. Мокрый, не мокрый - пох.
По поводу порвались - сдуру можно и хрен сломать. А оборудование проверять надо всегда.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]softranger, Харків
ну если крепкие, тогда ОК. Сам стараюсь сэкономить, когда могу. Например, на багажник надеваю обычный утеплитель для труб, а не фирменный нел-прайд какой-нибудь. Просто раз была проблема с китайским тросом для машины, соскочил крюк, хорошо, что ни машину и ни кого не задело. Но, если ты проверил застежки и они держат, тогда ОК. Хочется ехать спокойно и быть уверенным, что ничего не улетит.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Kuka,
Еще в Экстриме были всегда ремни Neil Pryde. Это ващена БИМБА. Я раз купил (сэкономил на 2-х бутылках Мартини) и теперь не знаю проблем ;)
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]meral,
прям как адепт секты нейлпрайд.
а подгузников от NP еще нету?
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]beshlebny, Мариуполь
Нелпрайд делает хорошие, качественные ремни, юзаю 5 лет, никаких нареканий, как и на ремни пролимит и Туле, у меня их три комплекта только разных размеров, используюю в зависимости от к-ва матчасти на крыше
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]meral,
да нет никакких нареканий кроме того, что эти ремни нейлпрайд просто берет у другой компании добавляя 100500 к цене.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Kuka,
Странное умозаключение ;)
Цена на ремни Нейлпрайд соответствует их качеству. Но, чтобы это понять, надо для начала их купить )))
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]meral,
ну хз. Thule 551 около 500 грн 6м. neilpryde - 479.(скидка,700 без скидки,12 год), 5м или 601(скидка, 899 без скидки,13й год) . внешне вообще не отличются ничем кроме надписи нейлпрайд.
вангую, наверно thule которая занимается креплениями десятилетиями покупает ремни у нейлпрайда,ага
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]dimamult, Миколаїв
Ну да кроме тябя никто ж не пользуется .Вон чуть выше Андрей пишет: "А вот вчера ездили на спот везли мою доску и сап. Затягивали ремнями как у Куки. Ремни прочные но немножко проскальзывают в замках. Пришлось завязывать узлы. " Круче некуда просто.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]climber, Львів
щойно в знайомого на мадярському автобані вирвало звязку з двох дощок в чохлах. Одну переїхало авто і її доля сумнівна. Друга все ок. Я про те, що такі гамбургери з трьох дощок просто виривають кріплення від даху при певній швидкості. Зі свого досвіду - часто возив від трьох до п'яти дощок на даху на тисячі кілометрів, але та що знизу продавлюється від такої маси, тому більше двох не раджу возити. І ще залізне правило - після 50-100 км - дотяжка ременів.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]max2air, Киев
Я вот такой хрень закрепляю=) надежно недорого...в любом Эпицентре купить можно
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]rostik 721, Запоріжжя
тоже пользуюсь такой штукой(на день рождения подарили)но по привычке страхую резинками и завязываю шнурочками ,осталось платочком завязать как бабушки на базаре вёдра завязывают
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Француз, Одеса
Такой фиговиной можно пережать малеха и не заметить ))) по роду деятельности такими преспособами грузы крепим.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]softranger, Харків
вот и мне приспособление с рычагом опасным кажется, все зависит от того на сколько оно за раз подтягивает, хорошо бы на немного. Сразу вспоминаю сломанную дважды защелку на норсовском гике. При переходе с мачты на мачту длину веревочки не угадал, вроде легко идет (тоже рычаг), а потом хрусть и веревка выломала часть защелки. Но хорошо, что ее, а не мачту пережало.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]bz@,
какие бы супер пупер ремни не были, всё равно - они прослабляются (сминаются валики на багажнике, сминаются петли, чехлы, тянется и сам ремень, выпрямляется, там где может...) поэтому поверх ремней "пролимит" всегда креплю дополнительно резинками. Ремни страхуют, чтобы доски не улетели, если что, а держит на багажнике - с постоянным прижимом - именно резина. Такой ремень , с храповиком тоже имеется, но страшно - им можно легко доску раздавить. Узлы - "прусики" - совсем не надёжно. держат они только пока нагрузка на них, чуть только потянется - и всё.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]ANTON1975,
то шо , вони усе життя повинні бути міцними та не ростягуватись ???? ги-ги-ги
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Gennadi,
Можно матчасть перевозить вот так
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Alex_och, Одесса
Гена, надо было еще туда Ф2 (115л) всунуть ))
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]bargepilot, Очаков
Гена, чтото я не вижу в бусике ящик для колбасы
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]андрей1357, Одеса
Ящик для колбасы?????? О-О-О-О-О-О-О-О Вот это подготовочка :-))))
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Gennadi,
Приедут гости из западной Украины привезут в ассортименте , сам смотрю на пустой морозильник и слеза скупая мужская полетает .Ассортимент озвучивать или как ?
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]bargepilot, Очаков
Ням-ням!
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]softranger, Харків
Например так я вожу доску 145 л, две мачты 430 и 490, два паруса 6,4 и 9, гик, ну и все остальное -
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]climber, Львів
ось як правильно возити снарягу. ззаду ще 4 місця на велосипеди.
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]андрей1357, Одеса
Климбер, на самолете?:-)))
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]climber, Львів
це просто такий словацький ресторан - "Лєтадло". Але теорію привязування дощок до літака я б з радістю послухав :)...
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Lukum, Днепр
Мы там были! когда ехали кататься на лыжах в Ясну. А вы с досками куда ехали?
- Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
посилання]Сторінки