Сабж. Для харьковских болотных условий.
Есть две доски шириной 92 и 76 сантиметра. Скачут на чопе, аке кони, подрывает нос ветром.
Хотелось бы что-то лучше режущее чоп.
Видел вариант оносительно недорого JP Super Sport 118 литров 2010-го года, шириной 69, правда длиной 250. Когда-то хотел такую, но литражем 127.
Просто, на 118 опасаюсь, что не вытяну парус за шкот, а с водным стартом к стыду своему я до сих пор не дружу по причине паталогической лени его тренировать. Мой вес - 82 (в голом виде). Да и длина доски смущает. Современные Super Sport пузатенькие, широкие и короткие. Но если у нее меньше литраж, а ширина 80, то на чопе будет так же скакать, по идее.
По поводу выбора доски ничего не скажу, не достаточно опыта, знаний и практики... Остановлюсь на двух моментах из личных наблюдений:
1. При "чистом" собственном весе 78 кг. поднимал из воды за стартшкот парус 6,4 м², стоя на древней доске 100 л. (длина 2,72 м., ширину не помню) . Доска при этом чуть притапливается, но поднять вполне реально. Впрочем, это всегда легко проверить лично, попросив на споте у друзей доску меньшего литража.
2. Научиться делать водный старт очень желательно и полезно! И не только маленьких досках... Лично меня процедура вытягивания паруса за стартшкот, была одной из самых энергозатратных и выматывающих. А это в свою оередь приводит к сокращению "полезного" времени каталки и полученного от неё удовольствия! )))
P. S. Всё вышесказанное ИМХО.
Если при подъеме тонула, то потом в водоизмещающем как-то ехала, если ветер стихал?
При подьёме паруса - не "тонула", а всего лишь "притапливалась". Палубу и ступни ног покрывала вода. Как только парус наполнялся ветром доска вполне уверенно могла идти в водоизмещении. Сейчас у меня более современная Tabou Rocket 95 л. Пни попытке поднять на ней парус за стартшкот, притапливается уже больше, гдо то почти до колен. Но и она способна двигаться в водоизмещении при наличии минимального ветра. Почему при небольшой номинальной разнице в 5 л., одна доска притапливалась до ступней, а вторая до колен, не понятно. Тут, либо литраж досок весьма округлён и в реальности разница больше либо на плавучесть косвенно влияет геометрия доскок.
Саша, если парус достал, то "как то" поедешь на любой доске. Мой совет всегда один - бери любой фристайл-вейв в самом большом размере и будет тебе счастье на чопе.
118л при твоём весе будет держать даже в гидрике . На чопе самое комфортная езда которая у меня была это на тяжёлых пластиковых досках , которые что бы запустить в полёт надо ещё самому постараться . чуть комфортней чем на ископаемых досках мне в очень сильный ветер на фристайловой ЖП 115 литровой , т.к. ширина у неё 63 см . НО тут есть одно общее НО все эти ископаемые тяжёлые и торпедами уж точно не назовёшь , потому и не летают . У тебя есть очень адекватная ширина которую ещё не поддувает особо -76 см , боюсь ты на чопе просто идёшь так же как на славбой воде в слабый ветер и много веса на корме , потому она всегда хочет скакать . У наших ребят часто была такая проблема , убедишь хорошо ли ты вывешиваешься на трапеции , чем ты больше откинулся -тем доске легче облизывать чоп . Ещё откровение недавнее -карбоновый плавник . это не просто понт и в чёпе прям сильно помогает ощущать меньше дискомфорта, об этом как нибудь поподробней расскажу личные ощущения обычного любителя.
[quote=dimamult]
118л при твоём весе будет держать даже в гидрике . На чопе самая комфортная езда которая у меня была, это на тяжёлых пластиковых досках , которые, что бы запустить в полёт надо ещё самому постараться . Чуть комфортней чем на ископаемых досках, мне в очень сильный ветер на фристайловой ЖП 115 литровой , т.к. ширина у неё 63 см . НО тут есть одно общее НО все эти ископаемые тяжёлые и торпедами уж точно не назовёшь , потому и не летают . У тебя есть очень адекватная ширина которую ещё не поддувает особо -76 см , боюсь ты на чопе просто идёшь так же как на спокойной воде в слабый ветер и много веса на корме , потому она всегда хочет скакать . У наших ребят часто была такая проблема , убедись хорошо ли ты вывешиваешься на трапеции , чем ты больше откинулся -тем доске легче облизывать чоп . Ещё откровение недавнее -карбоновый плавник . это не просто понт и в чёпе прям сильно помогает ощущать меньше дискомфорта, об этом как нибудь поподробней расскажу личные ощущения обычного любителя.
[/quote]
118 супер-спорт должна неплохо для тебя быть, она прикольная и очень стабильная в водоизмещении(ощущается как 125+).
лично я использую для 10+мс и чопа 120ку X-Cite, но мой вес 120+.
Литражем 127 не бери, будет сложнее.
Вообще любой современный(2014+года) фрирайд 120 или меньше для чопа ОК.
Лично мне нравится RRD firestorm 111L. 120ка firestorm - это уже не совсем то, скучновато.
А то, что доска тонет - не особо то и критично. У меня вон тонет и 150ка RRD SLW(с шириной 91), что не мешает мне как-то на 120ке катать. В пресной воде.
"Вообще любой современный(2014+года) фрирайд 120 или меньше для чопа ОК."
Я смотрел JP Super Sport 10-го года. У современных совершенно другой шейп - короче и шире.
Из того что у нас на вторичном рынке, под твои запросы самая классика это наверное Tabou Rocket 135. И по чому норм, и быстрая.
SuperSport и вообще фрирейс-доски при тех же геометриях будет меньше объемом, как по мне это не проблема а бонус (объем убирают за счет носа, нос стает легче и вибрации меньше отрывает ноги на чопе).
Вообще, на чопе на широкой доске надо ребриться - нагружаешь плавник и поднимаешь пятки, доска при этом как-бы хочет уваливаться, и вот в этот момент закрываешь парус назад, компенсируя увал. Получается как бы аналог глубокого V, даже на совсем плоских досках.
Ну я бы не брал малую доску до 13го года. Где-то с 13 они у всех сильно добавили в стабильности. Да и вообще вероятность найти 10летнюю доску в хорошем состоянии...
Не стоит боятся низкого литража. Все современные при тех же ощущениях имеют ниже литраж. Также уменьшение длины до 250 не особо то и чувствуется, вот до 220 - да, жесть.
Чтоб вытащить парус за веревочку большинству надо +40л. Тоесть это 120ка. Но вообще на +0 вытягивание за веревочку тренируется за день гдето. Ветер то для этого не нужен особо, трех метров достаточно.
Из моего опыта. Одесса, море. Из-за лени ездить куда-то дальше 15 минут от дома стал кататься исключительно на ближайшем пляже, Как человек работающий, не нахожусь на берегу 7 дней в неделю в ожидаии идеального ветра и правильных волн, а катаюсь в один из двух выходных в тех условиях, что придётся. Изначально была доска 149 литров 315 длиной и 64 шириной шверт, F2 Comet, года наверное 89-го, Она и сейчас есть, хорошая доска. В штиль, когда море, как стекло плоское и ветра нет настолько, что даже листья не шевелятся на дереьях, с парусом 6,5 можно за полчаса уйти в точку, проведать рыбаков на банке, обойт форватерный буй, порассматривать медуз и также плавно вернуться обратно, не намочив при этом ног. Естественно ни о каком водном старте речь не идёт. Вытянул парус один раз и опустил его по возвращении на берег. Но вот, иногда, бывает начинает дуть и нагонять волну, Метра 4 или больше и вот уже моя доска стала зарываться носом, приходится отходить на корму, а при поворотах бегать по ней, как обезьяна, держать равновесие, суетиться, спешить. А спешить нехочется, я же на отдыхе. Приобрёл комплект 120 литров 290 длиной, при ширине 60, с парусом 6,6. Думал буду в волну легче контроллировать, рулить приятнее. Ага. Тот случай. Веса во мне 80 кг, плюс трапеция, тапки, короче в штиль ты на ней стоишь, как буд-то в детстве в дырявых ботинках после снега, ноги мокрые, доску из воды еле видно, как Джек Воробей на тонущей шлюпке. Позорняк. А в сильный ветер это надо быть заслуженным артистом советского цирка, чтобы на ней сносно как-то стоять и поворачивать, а в полутораметровые волны вдали от берега при порывистом ветре, не дай Бог, парус уронить, потом без виагры не поднимешь. Опять же, какой тут водный старт, при рваном ветре, волнах и нестабильной скорлупе, похожей на таящую льдинку под мамонтёнком. И тут подвернулась мне доска. Даже не доска, а Досчище! 350 длина, 70 ширина, вес почти 2 кило, шверт, вся из полиэтилена, не сломаешь, не побъёшь. В общем, зарядил я парус и погнал. А была волна и ветер метров 6. Боже, да я же король океана! Она идёт как крейсер, отвис, упёрся ногой в шарнир и уже глиссируешь, волны? Они где-то там внизу! Курс? Да со швертом хоть против ветра. Разворот? Да я парус могу за стартшкот вокруг себя крутить и ещё ламбаду танцевать, а второй рукой водичку пить из бутылочки в любой шторм. А в штиль? В штиль уменя на палубе корсинка с бутербродами и полотенцем, я останавливаюсь искупаться, потом присаживаюсь на доску, вытираюсь, спокойно перекусываю... Иногда цепляю на буксир маленькую надувную лодку с сыном 10 лет и женой и таскаю их по акватории. Есть занкомый кайтер. Я ему говорю, - ты катаешься на дверце от кухонного шкафчика, а я - капитан маленькой яхты. Никогда не встану на доску менее 200 литров объема, разве тольно она по размерам в водоём не влезет.
комплекты выше 260 длиной это доски 15-20+лет, там даже техника другая.
У меня, например, есть современная длинная доска(320), но после современных коротких неинтересно, развечто когда месяц нету ветра или ребенка на веревочке потаскать.
Вообще даже современные швертовки это отдельный подкласс и рекомендовать швертовку когда вас ТС в теме просит доску, не прыгающую на волне - это жесть.
Саша, не нужно менять доски, нужно менять водоем )))
[quote=ierosir]
Из моего опыта. Одесса, море. Из-за лени ездить куда-то дальше 15 минут от дома стал кататься исключительно на ближайшем пляже, Как человек работающий, не нахожусь на берегу 7 дней в неделю в ожидаии идеального ветра и правильных волн, а катаюсь в один из двух выходных в тех условиях, что придётся. Изначально была доска 149 литров 315 длиной и 64 шириной шверт, F2 Comet, года наверное 89-го, Она и сейчас есть, хорошая доска. В штиль, когда море, как стекло плоское и ветра нет настолько, что даже листья не шевелятся на дереьях, с парусом 6,5 можно за полчаса уйти в точку, проведать рыбаков на банке, обойт форватерный буй, порассматривать медуз и также плавно вернуться обратно, не намочив при этом ног. Естественно ни о каком водном старте речь не идёт. Вытянул парус один раз и опустил его по возвращении на берег. Но вот, иногда, бывает начинает дуть и нагонять волну, Метра 4 или больше и вот уже моя доска стала зарываться носом, приходится отходить на корму, а при поворотах бегать по ней, как обезьяна, держать равновесие, суетиться, спешить. А спешить нехочется, я же на отдыхе. Приобрёл комплект 120 литров 290 длиной, при ширине 60, с парусом 6,6. Думал буду в волну легче контроллировать, рулить приятнее. Ага. Тот случай. Веса во мне 80 кг, плюс трапеция, тапки, короче в штиль ты на ней стоишь, как буд-то в детстве в дырявых ботинках после снега, ноги мокрые, доску из воды еле видно, как Джек Воробей на тонущей шлюпке. Позорняк. А в сильный ветер это надо быть заслуженным артистом советского цирка, чтобы на ней сносно как-то стоять и поворачивать, а в полутораметровые волны вдали от берега при порывистом ветре, не дай Бог, парус уронить, потом без виагры не поднимешь. Опять же, какой тут водный старт, при рваном ветре, волнах и нестабильной скорлупе, похожей на таящую льдинку под мамонтёнком. И тут подвернулась мне доска. Даже не доска, а Досчище! 350 длина, 70 ширина, вес почти 2 кило, шверт, вся из полиэтилена, не сломаешь, не побъёшь. В общем, зарядил я парус и погнал. А была волна и ветер метров 6. Боже, да я же король океана! Она идёт как крейсер, отвис, упёрся ногой в шарнир и уже глиссируешь, волны? Они где-то там внизу! Курс? Да со швертом хоть против ветра. Разворот? Да я парус могу за стартшкот вокруг себя крутить и ещё ламбаду танцевать, а второй рукой водичку пить из бутылочки в любой шторм. А в штиль? В штиль уменя на палубе корсинка с бутербродами и полотенцем, я останавливаюсь искупаться, потом присаживаюсь на доску, вытираюсь, спокойно перекусываю... Иногда цепляю на буксир маленькую надувную лодку с сыном 10 лет и женой и таскаю их по акватории. Есть занкомый кайтер. Я ему говорю, - ты катаешься на дверце от кухонного шкафчика, а я - капитан маленькой яхты. Никогда не встану на доску менее 200 литров объема, разве тольно она по размерам в водоём не влезет.
[/quote]Поржал спасибо. Сказочник, волна 4 метра и больше и ты с баржей. Ты когда нибудь хоть такую волну вблизи видел? Был тут один на форуме шкотики на удлиннителе в шестиметровую волну менял, вы че там курите?
Саид, там 4м - ВЕТЕР. Он вообще нигде не пишет про волну. И не выходит "в шторм" выше 6м.
В любом случае, это не в тему вопроса.
[quote=саид]
[quote=ierosir]
.... Но вот, иногда, бывает начинает дуть и нагонять волну, Метра 4 или больше и вот уже моя доска стала зарываться носом...
[/quote]Поржал спасибо. Сказочник, волна 4 метра и больше и ты с баржей. Ты когда нибудь хоть такую волну вблизи видел? Был тут один на форуме шкотики на удлиннителе в шестиметровую волну менял, вы че там курите?
[/quote]
У меня ребёнок так часто с математикой ко мне приходит, мол, пап, - не могу решить. Я сперва даже не смотрю, говою, - читай вслух услвие медленно ещё раз. В 9 из 10 случаев помогает))
Дуть начинает, метра 4 или больше, при этом нагонять волну, так понятнее?))
В Одесском заливе редко выше метра летом волны бывают.
Ок, мисандерстэндинг, проехали.
По себе скажу, что при весе 90 кг я поднимаю парус за шнурок на доске 100 литров . Поэтому ТС при весе 82 кг на 118 доске точно поднимет парус за стартшкот (JP Super Sport 118 аналог Tabou Rocket 125). И как здесь рекомендуют – взять у кого-то рядом катающихся и попробовать. Я бы еще предложил ТС взять на свою Табуху поставит плавник на 4 см короче – это тоже может помочь «усмирить» доску. Надо пробовать…
При весе 125 я поднимаю на всем, что шире 65см. Включая некоторые 100литровки. Тоесть не показатель.
Александр, есть для продажи карбоновая досточка JP Super Sport Про 10-го года 127 л в хорошем состоянии, родной вес ,с чехлом, все родное, есть защита носа, наверное то что ты искал,
Меня тут уже давно на слаломку соблазняют :)
А сколько денег на JP хотят?
Уже увидел объявление.
[quote=softranger]
Меня тут уже давно на слаломку соблазняют :)
А сколько денег на JP хотят?
[/quote]
Ты же писал что фордак еще не очень? Так вот, по скорости супершпрот почти не проигрывает слаломкам, а фордаки легче крутятся.
JP Super Sport Про 10-го года 127 л 600 дол
Доска у меня в Мариуполе