Вы просмативаете архивную версию сайта. Вернуться на основной сайт

Спинаут, или вопрс по апгрейту плавника

12 апреля 2010
Icon

[image]

Замучала эта хрень господа, вот и решил написать...ну не то чтоб замучала, но на глиссировании порой кажется дозакрыть парус и немножко увеличить скорость можно только придавив ногу в задней петле, и в какой то степени это так и происходит, потом чуть сильнее и...сами знаете Если шпилиш сам не так обидно, а вот если гоняешься с соседом, идешь нос к носу и тут происходит срыв, ощущение такое как будто внутри меня от злости разорвалась граната!

Пошустрив по нэту выяснил следующие вещи:

1.Техника катания. Во всех самопальных интернет учебниках пишется что в глиссировании нужно делать упор на мачтовую ногу, это вроде бы понятно, да и в процессе катания сам к этому приходишь, но с одной поправкой – когда делаешь упор на мачтовую ногу автоматом послабляешь кормовую, в итоге стойка получается с подсогнудой кормовой ногой присаживаясь ближе к доске (в большинстве фоток райдеров что нашел в интернете народ так и колесит) но тем самым центр тяжести тоже оказывается ниже и противовес парусу оказывается меньше т.к тело(тушка райдера) находится ближе к доске. Если постаратся выровнять кормовую ногу тело отходит дальше от доски противовес увеличивается и дозакрыть парус можно сильнее, но тем самым мы сильнее нажимаем на нее, увеличивая свои шансы на спинаут. Это «замкнуте коло» похоже не приодолеть технологически, но выводы напрашиваются сами собой – чем дальше эта граница срыва у снаряжения, тем большую скорость может позволить себе райдер.

2.Оптимальный подбор снаряжения: Итак, как многие уже наверное читали «спинаут»или»срыв» – явление происходящее в следствии воздействия на плавник искуственной кавитации ( кто не знает что это такое, пусть в гугл введет, почитает про срыв потока и т.д а затем читает дальше), и проблема эта может быть решена двумя способоми: а)увеличением длинны и площади плавника б)снижением скорости или изменением направления. Первое решение можно наблюдать на «формуле»,имеет ряд недостатков среди которых – необходимое увеличение ширины доски в районе петель, повышеное сопротивление и т. д (практический вопрос к формулистам – на плавниках длиннее 500, спинаут встречается?) Второе решение иногда приходит само собой когда начинаешь чуствовать границу срыва...8) При оптимальном подборе снаряги длинну плавника ограничевает в основном ширина доски, т.е чем она уже тем плавник короче, если наоборот – доску ставит на ребро, если очень мал – срывает раньше времени (конечно имеет значение вес райдера, площадь паруса, но в основном ширина доски)

Практический вопрос к падонгам меняющим плавники как перчатки – плавники какой конфигурации, формы, или фирмы, по ощущениям отодвигают границу срыва, на одной и той-же доске, при одинаковых размерах?

P.S прошу не расказывать о огресивной технике выхода из спинаута, или фраз мол – для моря свое, для гладкой воды свое...большинство из нас как я наблюдаю ходят в одинаковых лиманах, одинаковых реках, и даже уровень большинства прибл. одинаков, так что обьективным ответом считаю что-то вроде – вот стоял раньше «дункен 350» срывало частенько, а теперь поставил «дринкен340» пореже стало 8)))

[image] Вот он тот самый сцупер пупер дебош о катором тут народ пишет


Top  

Метки: Матчасть, Техника катания

Вы просмативаете архивную версию сайта. Вернуться на основной сайт
КомментарииОтключены

Кирилл, Сборная Украины

Блииин! Я не фига не понял! Это что все происходит во время катания?


12.04.2010 // 03:35 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

А у тебя спинаута не бывает??? если нет, то что за плавник у тебя волшебный такой?


12.04.2010 // 03:42 [ ссылка ]

Вадим, Днепр

не бери дурного в голову

ремонтируй быстрей парус


12.04.2010 // 04:37 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

быстрей тока новый купить


12.04.2010 // 04:59 [ ссылка ]

Барабанов, Севастополь

Даже небольшая коцка на плавнике способнва дать спинаут. Как только его - ловлю - смотрю на кромки.

само собой, лпавник нужен под - ветер, парус, доску, условия... умения...

Вообще тема. имею 4 шт разные по названию - примерно одинаковые по длине. Но работают все очень по особенному.


12.04.2010 // 05:32 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

Ооо! первый путевый ответ по теме, то что поврежденный плавник дает спинаут чаще понятно, но и новые ведь тоже дают!

а что значит по особенному? и с какой целью приобретал разные?


12.04.2010 // 06:08 [ ссылка ]

Антон, Симферополь

Можно короткий ликбез по поводу заточки кромки плавника?

Конкретней - нижней кромки, которая вечно в песке трётся и тупится. (фристайл 26см)

Какой наждачкой и как точить?:)


12.04.2010 // 06:15 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

Как я смотрю вопросов много а ответов вообще них.толком 8)...

Вспоминаю Саша Мендель как то говорил что вроде есть какой-то дорогой плавничок...дословно цитирую - чтоб ты все мог на доске, но ничего тебе за это небыло...правда когда цену назвал я на спинаут забил!


12.04.2010 // 07:11 [ ссылка ]

ukr19, Евпатория

"Практический вопрос к падонгам меняющим плавники как перчатки – плавники какой конфигурации, формы, или фирмы, по ощущениям отодвигают границу срыва, на одной и той-же доске, при одинаковых размерах?"

DEBOICHET


12.04.2010 // 19:33 [ ссылка ]

ШЕЙХ, г.Бердянск

Сдвинуть порог спинаута помогает более точная регулировка петель гика.

Догмы нет, всё зависит от размера паруса, доски, веса. Достигается опытным путём

при правильной регулировки при стабильном ветре ты смог бросать обе руки и корпусом удерживать парус. После этого заднюю часть петли подвинь четь назад и эксперементируй

это поможет более правильно распределить вес на доске и соответственно сдвигает момент спинаута. И если ты гоняешься с друзьями, то заимей два плавника норма для данного размера доски и второй с разницей от 2 до 4 см +. Ну и более скоростной плавник это ровный.


12.04.2010 // 07:28 [ ссылка ]

Барабанов, Севастополь

Если плавник пограничный по размеру, и впадает в спинауты, можно подвинуть степс вперёд на пару см. мне по крайней мере, помогает.

Фристайловый плавник - у него другие назначения, он, возможно, не такой скоростной. а вот к слаломным плавничкам, которые регулярно летают быстрее 50 кмч - требования особые.

Так что любой мелкой шкуркой - по течению воды. полировать не надо.

А вообще - спинаут - признак неправильного подбора матчасти и не достаточных умений райдера. Коцки - дело третье.


12.04.2010 // 15:16 [ ссылка ]

ЗУБ, Киев

Кстати, да! Когда сдвигаешь вперед степс, увеличивается плечо рычага степс-плавник, и возрастает относительное подводное сопротивление! Тоже метод)))


12.04.2010 // 17:18 [ ссылка ]

ЗУБ, Киев

Привет, Тоха!

С плавником все довольно просто - он должен быть без зазубрин, которые вызывают кавитацию в потоке. На старых расщепленных плавниках я использовал: напильник, наждак, эпоксид,в критических местах армированный стеклохолстом.

О причинах спинаута из личного опыта и курса физики:

На плавник действуют две равновеликие разнонаправленные силы, пенпердикулярные направлению движения - давление ветра в парус, передаваемое через доску, и сопротивление потока воды вдоль плоскости плавника. Тут очень важно понимать, что в жидкостях сопротивление среды пропорционально примерно кубу скорости, тогда как в газе (воздухе напр) оно пропорционально примерно квадрату. То-есть при возрастании скорости серфа сопротивление плавника растет очень значительно и на высоких скоростях даже с акуенным парусом может быть достаточно совсем небольшой площади плавника. Пропорция парус-плавник важна в основном в стадии разгона.

Спинаут происходит тогда, когда давление ветра становится больше подводного сопротивления плавника. Причина первая - недостаточная скорость плюс неудачная попытка добрать парус с перегрузом кормы. Это часто происходит так: ты хватаешь гик задней рукой подальше от мачты и тянешь его вниз и на себя. Компенсируешь ты это усилие увеличением давления в корму. Скорость еще не выросла, а давление в плавник увеличилось и стало больше


12.04.2010 // 17:03 [ ссылка ]

ЗУБ, Киев

подводного сопротивления. Вот тебе и спинаут. В этом случае стоит слегка сдвинуть трапецлямки назад и скорее всего спинаут уйдет сам собой. Причина вторая, таки да, зазубрины)) При возрастании скорости глиссирования от места, где кромка плавника повреждена, начинает расходиться шлейф пузырьков и плавник некоторой своей частью оказывается уже не в жидкости, а в пузырьках, тоись в газе или аэрозоле. Соответственно резко падает сопротивление среды. Такой же шлейф, кстати может расходиться из места сопряжения плавника и колодца, при неплотном прилегании одного к другому.


12.04.2010 // 17:12 [ ссылка ]

Антон, Симферополь

Хохохо! Узнаю брата Колю! :))

Привет, Дружище!

Хорошо разложил процесс на лопатки:)))

Утренний ликбез населения прошу считать проведённым:)))


12.04.2010 // 17:31 [ ссылка ]

ukr19, Евпатория

плавники для фристайла или вэйва я напильником ровняю или об асфальт если под рукой нет инструмент.

все равно на рифах или на мелководье кататься


12.04.2010 // 19:31 [ ссылка ]

Аликнах,

Зуб сцуко, физик куев, красиво расписал :))))

Фсьо так и есть...


12.04.2010 // 17:24 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

все меняю плавник на более гладенький, лямки на гике сдвигаю в шкотовый угол, ст. шайбу в самый нос! 8))) ЗУБ красава!


12.04.2010 // 18:47 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

Кстати, кто сумеет прочитать текст по английски, тот что в картинке, приколица...Шпион Дж.Полякова шлет письмо с Днепропетровска 8)))


12.04.2010 // 18:58 [ ссылка ]

ukr19, Евпатория

лямки на гике влияют на спинаут очень косвенно. это неотъемлемая часть настройки паруса.

Есили парус плоский то лямки вперед, мощьный – назад.

При неправильной настройке паруса смещение степса тоже не решит проблему.

Делайте больше твист на парусе(слаломные паруса лучше выбивать до максимальной отметки) и не сильно выбивайте по гику, чтоб тяга была вперед а не в бок и гик не сильно низко ставьте.


12.04.2010 // 19:55 [ ссылка ]

anonymous @ 79.124.247.118,

По поводу настройки парусов верно, многие гоняются а паруса набивать не умеют, паруса нужно выбивать по мачте ( Все паруса) а слаломные еще больше чем другие и по гику оставлять чтоб парус был пузатым. Тогда тяга в парусе будет в перед а не в бок! Это то же может повлиять на работу паруса и так же может уменьшить количество спинаутов!


12.04.2010 // 21:46 [ ссылка ]

Гунько Сергей УКР69,

По поводу настройки парусов верно, многие гоняются а паруса набивать не умеют, паруса нужно выбивать по мачте ( Все) а слаломные еще больше чем другие и по гику оставлять чтоб парус был пузатым. Тогда тяга в парусе будет в перед а не в бок! Это то же может повлиять на работу паруса и так же может уменьшить количество спинаутов!


12.04.2010 // 21:47 [ ссылка ]

Гунько Сергей УКр 69,

Причина того что вы срываетесь в спинаут не правильная стойка! Но на самом деле причин может выть много.

1) некоторые люди у которых есть только один плавник (25 см) берут и ставят на этот плавник 7.5 м парус. Эта верхушка не подходит!

2) во время того когда вы глиссируете вы давите на заднюю ногу вместо того чтоб выпрямить обе нови и основной вес перенести на переднюю ногу, а для этого нужно правильно поставить ваше тело!( корпус, плечи)

3) В разных условиях катания по разному, может выть если вы катаетесь в условиях чепа, с пол метра то ваша доска может немного подпрыгивать на чепе, на приводнении если вы немного задавите заднюю ногу то же спинаут словите!

Я катаюсь на плавние 16 см, и с парусом 5.7 и при этом не ловлю спинауты! Мой вывод это правильная стойка и вы не будите ловить спинаут! А если плавник немного поцарапан не чего страшного, причина не в этом)))))))))) а ищите причину в себе, Меняя свою стойку и свои ошибки!


12.04.2010 // 21:29 [ ссылка ]

Антон,

Вот этого я и ждал здесь)))


12.04.2010 // 21:42 [ ссылка ]

Alicknah,

А если плавник немного поцарапан не чего страшного, причина не в этом))))))))))

Серёга ты не прав насчёт поцарапанного плавника. Даже после мели в Кириловке мне периодически приходится шлифовать плавник - это реально помогает, 100% нах!


12.04.2010 // 22:24 [ ссылка ]

BINGO, Киев

Спинаут

1) неправильное соотношение площади паруса к длине плавника.(это главное!)

2) мастерство райдера. понимание процеса, если это гонки, поверхность нужно"облизывать", чтоб доска не отрывалась от воды

3) сколы, зазубрины на плавнике. Лечить- мелкий напильник, наждачка. При попадании плавником на твёрдые предметы (трубы вбитые в дно для держания гомосетей, гоморыбаками) использовал автомоб. шпаклевку.

Если срыв происходит при приземлении на воду- надо поработать над техникой.


12.04.2010 // 22:07 [ ссылка ]

anonymous @ 109.167.116.176,

Первая толковая ветка за долгое время. Спасибо всем.


12.04.2010 // 23:26 [ ссылка ]

val,

При всех правильных настройках глянцевые плавники более подвержены спинаутам чем правильно шершавенький(как дебоше)


13.04.2010 // 00:35 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

та что дебоше рулит?


13.04.2010 // 01:03 [ ссылка ]

Аликнах, Sumy

Дебош не просто рулит, на нём носяцца практически все гонщеги PWA!


13.04.2010 // 02:39 [ ссылка ]

Ukr8, Alcheffsk

Алик прошу прощения но влюбленность в фанатик и дебош ето только твое лисное.Я лично знаю пару гонщегов ПВА из топ 10 в мире которые не знают те такое дебош как в принципе, как в формуле так и в слаломе, хочу напомнить что на формуле на дебоше вообще никто не ганяется в серии ПВА, если я не прав спроси UKR19, чо сасается слалома то Харрикен давно впереди...........


13.04.2010 // 03:25 [ ссылка ]

ukr19, Евпатория

не помню чтоб в последнее время кто то обгонял Албоу в слаломе, тем белее на харрикене.

а в формуле харикана тоже нет в десятке(на последнем мире)


13.04.2010 // 03:55 [ ссылка ]

Аликнах, Sumy

Макс, Финиана я видел на фотке с харикейном и есть видео с гонкой где он Тоху чпокнул. Но Тоха наверно просто поддалсо или не выспалсо :))))


13.04.2010 // 04:54 [ ссылка ]

ukr19, Евпатория

Антуан наверно дрейк сунул не разобравшись. ;)


13.04.2010 // 05:44 [ ссылка ]

Ukr8,

Да, Албоу ни на чем ни чпокнуть


14.04.2010 // 02:38 [ ссылка ]

Ukr8,

Да Харрикена нет в десяте, там все на Каши, но сразу что идет после Каши -это Харрикен, только Каши стоит штуку евро а Харрикен 300


14.04.2010 // 02:44 [ ссылка ]

Аликнах, Sumy

Не нифига, дебош - плавник №1 в PWA. Посмотри фотки на их сайте. Хотя "ураган" 36см я бы попробовал со своим новым парусом, так ты ж не привозишь :)))


13.04.2010 // 04:45 [ ссылка ]

Ukr8,

У меня есть Харрикен SR2 от 42 до 52 все размеры, цена теста 150евро все новые.


14.04.2010 // 02:41 [ ссылка ]

Халадильнег, Адеса

Как фсьо сложна у гонсчикаф клея!!!!!!!! Да ну нах!!!!! :)


13.04.2010 // 05:16 [ ссылка ]

ДокторСерш, Днепр

класная статья!


19.04.2010 // 04:25 [ ссылка ]