Незаконне будівництво міні-ГЕС на Черемоші
Колеги!
Черемош та його притоки опинились під загрозою будівництва мініГЕС. Нелегальному будівництву може протистояти лише активна громадянська позиція кожного з нас. Допоможи врятувати Черемош – поширюй інформацію. Група Facebook – http://www.facebook.com/groups/318608194818363/ Група вКонтакті – http://vkontakte.ru/club32802886 22 грудня о 18.00 в кінолекційному залі ЦДТЮГ «Погулянка» (вул. Вахнянина 29) відбудеться круглий стіл, присвячений проблемі побудови мініГЕС на Чорному Черемоші та притоках. Учасники круглого столу: Дмитро Скрильніков (Бюро екологічних розслідувань), природоохоронне наукове коло м. Львова «Екопоступ», фахівці-екологи та гідрологи, представники туристичних організацій: Володимир Горон (Тернопільська ОФСТ), ЛМГО «Манівці", ЛМТСВТ «Аргонавт». Запрошуємо долучитись до обговорення проблеми усіх небайдужих!
mageon, Kiev
Небайдужих? Это в смысле вы радуетесь, что у вас появится локальное море?
k2a, Kiev
А в чём собственно проблема, независимый источник электроэнергии это помоему позитив... особенно если учесть то место, где сейчас находится Украина по газовым контрактам. Может имеет смысл проявить активную гражданскую позицию и поддерживать подобного рода инициативы (ветряные генераторы, солнечные батареи, мини ГЭС, мельницы и так далее)? А может ты, мил человек, козачёк от энергетического монополиста типа единые енерго системы, которым как бельмо в глазу независимые телодвижения отдельно взятых регионов?
mageon, Kiev
Это вы наверное Алексу хотели написать? Я целиком поддерживаю развитие альтернативных видов энергии, и тоже не понимаю в чем проблема поста. Как для серферов так появление дополнительных озер перед ГЭСами однозначно позитив.
alex67, Львів
Кілька пояснень - Черемош одна із небагатьох українських річок цікавих для сплаву, орієнтовно 4кс. Калюжа що утвориться жодного позитиву для віндсерфінгу (тим паче для серфінгу :-)) не додасть. Це не каховське "море". Правда експерти катають у басейні, але я так і близько не вмію :-) А те що екосистема річки буде порушена я практично не сумніваюся.
Set,
в украине электроэнергии в избытке, по современным меркам мини гэс это как ды хороший дизельгенератор поставишь - и дешевле и природе меньше вреда, чем от строительства мини гэс, тк экосистему прибьёт, а толку мало. вон запорожская гэс, её включают только пиковые нагрузки покрывать и шоб було. а природу плотиной изуродуют.
Set,
много читал про ГЭС на днепре, верх маразма получилась каховская. создала эту невьебезную мелкую лужу, затопив много плодорожных земель. Запорожская гэс подняла воду на 40 метров, водохранилище получилось не большое (в сравнении с каховским, но катосить классно), но глубокое, оно сделало днепр судоходным (до этого там был рафрерский рай). Затопило много красивых мест, ущелья были по 20 метров глубиной, пишут, что места были зачётные и люди перед строительством с разных регионов приезжали посмотреть на эту красоту (перед строительством). изначально был проект на 3 плотины, чтоб подымать воду на меньшую высоту (цель - сделать реку судоходной), но 1 плотина - дешевле 3х... тогда мы нуждались в той электроэнергии, коховскую построили для галочки, ну и типа воду полям... воду в поля как качали насосами, так и качают. даж в крымский канал закачивают.
так шо чуваки, моё имхо, не допустите строительство этой хрени. прикиньте, если б в крыму АЭС достроили...
alex67, Львів
В огороді бузина, а в Києві дядько :-) Де газ і де електрогенерація. Порахуйте скільки коштуватиме кіловат електроенергії якщо для генерації використовувати газ. Звичайно ГЕС та атомні станції набагато кращі, екологічно чистіші. Давайте боротися за спорудження свого маленького чорнобиля у кожному куточку України :-)
Set,
или я не так написал, или меня не так поняли. я за чистую энергию. (те же ветряки). просто мини гэс получается не совсем чистой, да, не дымит, но вреда приносит много сложившейся за тысячи (а на больших реках и миллионы) лет. если б там нефть или газ нашли - это реально выгодно и полезно, а мини гэс... как будто нам на цену на киловат надо ездить к москалям договариваться. цена на киловат определяется на месте, мы экспортёры, киловат у нас в избытке и конечному потребителю ничего не перепадёт с этой гэс. ну откаты и тд при строительстве, кто то поживится.
прошли те времена, когда ГЭСы били очень необходимы Украине (я про новые гэсы).
alex67, Львів
Вибач, звичайно я писав відповідь не тобі, а k2a, Київ. Чомусь форум кинув цей допис у кінець а не як відповідь на допис k2a (другий у відповідях)
8666,
пиши на русском. Умный дядько ...
Set,
обрати внимание на домен этого сайта COM.UA
Fishwatch, KrRog
Ну бля почему в Финляндии ни кому не придет мысль просить писать на гусском?
Що, Киев
8666 ? Нехай Алекс розмовляє на тій мові на якій хоче.
До чого тут мова?
Velocity, Харьков
Если у нас электроэнергии в избытке, нах нам тогда российский газ? Ну я понимаю там для производства нужен так пусть производство за него и платит. Нах тогда населению тарифы подымать. Блин что-то тут не вяжется - Запорожская гэс стоит, а тарифы на электорэнергию только растут...
Set,
запорожская гэс "не стоит" по сравнению с тем как "стоит" запорожская аэс.
dimson, Киев
ну ты пойми, что печь на электродуге стоит денег, а их жалко
проще получать шаровой газ и плавить металл в старых советских мартенах
ДокторСерш, Днепр
Спорить не буду, в Запорожье не живу. Но ГЭС как систему уважаю. Множество плодородных земель затопил Днепр. Есть такое. Но! Земли эти, вблизи того, не разлитого Днепра были холмистые, плодородны, но неудобны по своей географии. Отсутсвие не только судоходной линии но и таких береговых линий как мы знаем их сейчас, пологих, широких. Узкая быстрая река была, пересечена порогами, несущая местами муть и бревна по осени, с заросшими заводями и глинеными берегами...Херня как по моему. А вот после строительства плотин Днепр обрел свою величнicть! Тут идет не гибель экосистемы, а замена одной на другую. Да еще и шаровая электроэнергию в придачу! И полигон для виндсерфинга хороший, есть где разогнаться!
Другое дело люди привыкшие видеть родные места именно такими не хотят чтоб что то в них менялось, их можно понять.
ДокторСерш, Днепр
Земли им затопили, плодородные...вы шо фермеры епт. Вы серферы! Затопили и зашибись!))
Set,
запорожскую закончили в начале 30х, в ней была необходимость, она осветила пол украины, пошло производство, и днепр стал судоходным, площадь затопления не большая, но качество берегов , по ходу, не изменилось.
каховскую построили для галочки, эл энергии много не даёт, в те времена нехватки и так не было, высота её небольшая, пощади затопили невъебезные!!! это мелкое море летом зацветает и воняет. вода в канал всё равно качается насосами.и без плотины нужно было бы подавать воду чуть на большую высоту.
но прикол в другом ))
срок службы плотины запорожской по паспорту 100 -120 лет, достроили её в 1933 (кажется, в вики лезть не буду), ясен пень она каданить прохудится и начнёт сливаться. это -40 метров, прикольна будет, глядеть как промышленность будет без воды (трубы надо будет доворить ))))
а вот каховковское море... ско ка там, метров 12- 15 высоты. кому не впадлу, откройте карту и посмотрите на это море сразу ниже запорожья, представьте какое говно останется, если его слить (или сольётся само), кста, запорожская аэс, стоит как раз на берегу каховки и её охладители берут оттуда воду (без воды атомки плохо работают, им жарко). а зная как в стране обстоят дела с экономикой, то есть в случае возникновения ахтунга с финансированием спешить не будут. кста , киевляне, привед! много читал про ваше море , плотину и сценарии, если её прорвёт.
Runner, Kiev-Kiryalloffka
Каскад Днепровских ГЭС строился в первую очередь в военных целях, чтобы в случае чего все ГЭС взорвали, Украина превратилась в одно сплошное болото и враг не прошел с южных направлений на Москву.
Страшно представить если ёпнецца Киевская ГЭС и следом потянет каскад остальных ГЭС... как раз на месте Мелитополя будет Днепр втекать в Азовское море...
и донецким и харьковским серферам не нужно будет далеко ездить катацца...
Set,
следом не потянет, успеют скинуть воду, а вот киеви (его части) гаплык ((
Dron, Новая Каховка
А вода из Каховского водохр течёт по одному каналу аж до Керчи, а второй орошает тоже немало земель, даёшь Водный мир)))
birdmilk, Kyiv
Беда... Уже ведь затопили Гард на Южном Буге, так и тут. Кроме того что там заповедная территория так и еще эту фигню хотят построить... Это ужасно, но думаю подписи мало чем помогут, единственно за что по сей день уважаю данилыча (был такой президент), что он так и не разрешил строить это безобразие. А я там был в 1ые месяцы после затопления, жалкое зрелище... Если Ч.Черемош испортят, то финиш рафтингу в Украине, да и вообще как туристическому месту... Значит лесов мало вырубили...
Про эл.энергию, да у нас ее в избытке, и ее себестоимость порядка 2-3 коп, как-то была информацию. Зы. Украина в лидерах в Европе по экспорту эл. енергии. Открываем учебник География Украины 9 класс там есть частично про это все, и т.к. все большие то...
k2a, Kiev
Если елктро энергия стоит 2-3 копейки, то почему я плачу за неё 36 копеек?
Был недавно в командировке проездом через какое-то село, которое стоит на притоке Днестра, так там народец сделал себе мельницу и маслобойку, используют исключительно энергию воды и никаких дизель генераторов им не надо... причём лопасти сего чуда вращает поток воды, который просто отведен по специальному жёлобу от основного русла и никакой экологии не нарушают.
Причём продукцию выпускают зачётную, я у них маслица прикупил и потом всё лето салаты делал с настоящим душистым подсолнечным масло, а не с теми сурогатами, которые "выпускают" всякие стожары и тому подобные любители делать выжимки не пресом, а бензином Б70 и потом еще петь песни, что это мол рафинированное масло, отака хуйня малята.
Зелёная энергия это таки полезная штука, чтобы вы там не говорили. И если подойти к этому делу с умом, то и с экологией будет всё тип топ, вон Голоанцы живут практически на болотах, а как всё у них продумано и логично.
ДокторСерш, Днепр
Из того что я понял - чуваки по пути следования русла кинули трубу запитав гдето сверху, где уровень немного поднимут. Внизу у основания горы будет сам генератор с турбиной. В полноводие скорее всего лишнюю воду будут скидовать в старое русло, в остальное время русло будет пересыхать. Судя по обьему воды по фоткам, на глаз 5м3/мин, при высоте столба пускай 30м с виду, получаем 5м3 при давлении 3кг/см2.
Сколько нужно энергии чтоб поднять тоже количество воды на туже высоту? Киловат 15-30 примерно. Отнимем 20%. Чуваки получат прибл. 10 - 25кВт/ч максимум. с поправкой на высоту и обьем воды. На что этого хватит? На чью то частную гостиницу, небольшую.
Рафтинг по идее на той реке возможен только во времена полноводия. Тут бы выяснить какой спланирован отбор воды, может рафтинг и не пострадает?
birdmilk, Kyiv
Думаю, для буковельских нужд отправят это все, наверно посчитали, что надо тянуть магистраль, а тут типа село, все и так прокатит...
Почему платишь 36 коп, а почему в магазине такие цены, а отпускная цена фермера такая-то... Тут вопросов нет? Или почему можно купить легально плитку Церсанит (Новоград-Волынский выпускает) -45%, и при этом все довольны... Сколько она стоит в реале...
Так в том то и дело, вода там только есть когда дожди и талая вода идет с гор... Зеленая экология это хорошо если умно сделано, ведь они там даже смотрят на то, что эл. поле ветростанции делает фон для пчел (к примеру), у нас про это будет кто-то думать...