Новое vs б/у

Как известно, это извечный вопрос для покупателей, к примеру, машин.

Есть сторонники брать только новые, чтобы ездить и не париться с ремонтом. Естественно, переплачивая при этом за девственность, которая теряется сразу на пороге автосалона.

Есть сторонники брать только б/у, мотивируя это тем, что можно за те же деньги позволить себе намного более крутую машину.

Причем часто вопрос даже не в количестве мертвых президентов в заначке. Есть масса перфекционистов, которые просто любят поступать рационально и не любят переплачивать. Часто даже, чем состоятельнее человек, там он рациональнее. Или чем рациональнее, тем состоятельнее.

Вернемся к виндсерфингу.

Свою первую и пока единственную доску я брал б/у и ни разу не пожалел об этом. Все равно коцать. А б/у стоит, скажем, 700 долларов вместо 1200. И не жалко защиту пенопластовую на нос наклеить. И т.д., и т.п. Относишься, как к рабочей лошадке, пылинки с нее уже не сдуваешь.

Паруса, мачты, гики брал новые. Тоже понятно почему. У них есть свой ресурс, срок жизни. И как-то сложилоcь впечатление, что б/у здесь стоят не настолько дешевле, как у досок. Вспоминаю свое обливающееся кровью сердце после разоружения новенького паруса после первой каталки :) Потом сразу попустило. Опять аналог с машиной – до первой царапины.

Но ведь кто-то же покупает новые доски? Можете накидать аргументов – за и против покупки новых досок? И какими подводными камнями чревата покупка б/у доски (речь не идет об убитых в прокате, где все и так видно)?

PS. Говорят, есть еще любители жениться только на девушках. Или были когда-то

PSPS. Ну и чтобы два раза не ходить – ваши комментарии по этим тестам –http://www.boardseekermag.com/windsurfing-equipment-tests/120-litre-freeride-boards-overview-20<span class="nobr">10–138</span>.html Хотелось Taboo, но уже одна есть – 145, есть вариант взять JP. Вот думаю.

Комментарии

Новое ты всегда подберешь под себя, под свои цели - размер, цвет, модель - полная свобода. БУ - всегда берешь что есть и как есть.

+1
+31
-1
10 апреля 2013 // 13:45 []
Аватар пользователя softranger

Андрей, вот что значит немногословность и терпение - выждал, когда все остальные комментарии потрут, и сказал свое веское слово :)

+1
+54
-1
10 апреля 2013 // 15:57 []
Аватар пользователя SGo

Я , например купил новую Ракету и не жалею, а хотел Фанатик , но дорого. Свою первую Б/У никому не отдам. Вопрос бональный . Та скока дэнэг не жалко ! Но луче Фаnatic !!!

+1
-96
-1
10 апреля 2013 // 22:18 []
Аватар пользователя softranger

У меня в кандидатах 3 доски:

1) Taboo Rocket 125 - самая дружественная и не требовательная к серферу

2) JP Xsite Ride 120 - лучше всех на чопе, сомнения в крепкости моделей последних лет

3) Fanatic Hawk 120 - самая быстрая, но самая требовательная к райдеру

Как старый больной человек, отравленный нарзаном, склоняюсь к 1-му варианту

 

+1
+79
-1
11 апреля 2013 // 08:51 []

"1) Taboo Rocket 125 - самая дружественная и не требовательная к серферу"

И самая скучная надо добавить.  Уж если вы переходите на меньший литраж, то явно ищите новых ощущений. Похоже, что я своим мнением внес только больше сомнений :)

+1
-9
-1
11 апреля 2013 // 14:10 []

И с чего это ты так решил? У Макса 145 у Кости 125л. На 145ой пробовал когда еще глиссировал без петель. Мне она показалась действительно дружелюбной, я на ней смог нормально ехать в хороший ветер, чего еще не получалось на своей доске. 125ую прбовал позже когда уверенно стоял в петлях, ветер был слабый, понравилось раннее глиссирование, но после моего вертлявого старборда аэро, хоть он и в относительно большом литраже (127л), табуха мне показалась очень неповоротливой. Но это не значит что она мне не понравилась, очень даже понравилась и в идеале я хотел бы иметь 2доски -ракету на слабый ветер и фанатик фристайл вейв или ррд фривейв на случай хорошего ветра. Сейчас не могу себе этого позволить, проблема не только в деньгах, но и в хранилке. Поэтому катаюсь на компромисном варианте.

+1
-50
-1
11 апреля 2013 // 22:26 []

xcite тоже скучная. super sport инетреснее намного.

а зачем вам фрирайд в таком размере то? когда у нас на него дует уже вроде на фрирайде неинтересно.

+1
-88
-1
11 апреля 2013 // 15:00 []
Аватар пользователя softranger

во-первых, как-то пропустил момент, с которого почти все ко мне стали почему-то на вы обращаться. Ломаю теперь голову - чем я провинился? 

А по теме - вот думаю может Taboo 3S взять - интересная досточка. Только я ж на нее у нас в Харькове и не стану - максимальный литраж 116 литров

+1
+124
-1
11 апреля 2013 // 15:21 []

ну так у нас надо либо 78-85 ширины пофиг на литраж, либо 100-110(кроме моего случая с 110кг весу).

а промежуточные врядли будешь пользовать.

 

почему думаешь что на 116 не станешь,а на 125 станешь? разница слабо будет чуствоваться.

+1
+129
-1
11 апреля 2013 // 16:06 []
Аватар пользователя softranger

тут надо определиться. Все-таки чисто фрирайдная доска и фристайло-фрирайдо-вейвовая доска - по идее немного разыне вещи. Как я понимаю по беседам с товарищами на фристайло-вейвовой доске ощущения совсем другие, она склонна к поворотам и прыжкам, хуже идет прямо, более вертлявая. Тут надо, видимо, выбирать - или погонять, или попрыгать, или флет, или волны. 

+1
-11
-1
11 апреля 2013 // 16:21 []
Аватар пользователя Cheh

Рэнжер катает на озере , если память не изменяет , а там как водится чоп. Фрирайд он и в африке фрд на нем везде поедешь . ему ща литраж поменять надо тк опыта поднабрался и лучше это сделать на уже знакомой доске. 

ветра в его краях не шибко сильные потому  125L в аккурат,  вес+опыт и под семечки (м/кв) пойдут.  а вот следующий бордъ брать литрами поменьше, но  не на смену 125 ке а в плюс к арсеналу на случай если дунет или в аленетатарку  под прогнозъ махнуть 

+1
+109
-1
12 апреля 2013 // 02:12 []
Аватар пользователя softranger

ну чоп на нашем болоте, несмотря на его внушительные размеры, бывает по большим церковным празникам, да и то далеко не по всем. Это должно минимум 10 раздуть Для нашего болота и 145 нормально. Маленькая для выездов на Азов, ну и для движения вперед

+1
-127
-1
12 апреля 2013 // 08:04 []

Примерно год назад стоял перед подобным распутьем. Был 145-литровый рокет но как-то его стало много и хотелось большей скорости. Случайно подвернулся 122л айсоник. Не смотря на одинаковую ширину 75см доски оказались очень разные, что конечно очевидно, так как одна доска это самый что ни на есть учебный фрирайд, а вторая это самоя что ни на есть слаломка. Так вот, слаломка конечно же едет быстрее, но на глисс выходит позже (при бездействии конечно же, при пампинге обе доски выпрыгивают), чёп слаломка проходит веселее но зубодробительнее, за верёвку парус вытаскивать на слаломке намного сложнее из-за отсутствующего объёма в носу (по этому без водного старта придётся помучаться), с родным дрейковским плавником сорвать в спинаут проще простого... использовать её для трамвая конечно можно... но нужно ли? Это гоночная доска с своими заморочками.

Тем не менее ракету я продал, так как диапазон лайтвинда у меня перекрты формулой и лопухами. А вот на дни когда 122л слаломки уже много я совсем недавно взял 106л триэску. До этого катал на JP подобного объёма (93-111). На 111л, к слову, в качестве эксперимента один раз, вполне спокойно вытащил парус за верёвку, при том что во мне 90кг весу. То есть на 116л доске при 90кг парус вытащить волне реально, но зачем? если дует на 6м парус то в миллион раз проще сделать водный старт. Сложность которого так же сильно приувеличена и при накате и уверенном бич-старте в хороших условиях я думаю его можно отработать за один день. Ну то такое... :)

В общем... мне кажется что при наличии 145л ракеты, покупать 125л ракету это самый простой путь к последующей покупке 105л доски. При этом в такой линейке досок 125л очень быстро окажется невостребованной.

+1
+63
-1
11 апреля 2013 // 23:00 []
Аватар пользователя Cheh

на своей первой доске  табу 145л - 2010 года откатал ровно месяц - полтора . потом пересел на табу 125л - 2009г    катал 11-12 год ни капли сожаления. в 11 году купил 95 рокет тоже 2009 года  , а сейчас купил 115 л (2008 ) на замену 125 ке .  субъективно : доски табу рокет 2008-09  года пр-ва  понравились  больше чем 2010 (125л- 145 л)

     

+1
-83
-1
12 апреля 2013 // 02:30 []
Аватар пользователя Cheh

когда  нначал заниматься  сёрфом ( август 2010)  я весил 92-95 кг .  145л очень быстро стала для меня  большой.пересел на 125 - разница в досках стерлась через день. 11 год лето -- вес 90 -88 кг катал на 100 ррд фсв 12-16 м/с и 95 табу 14м/с и до упора. 125 юзалась больше всех  на 7-11м/с  . самый большой парус 7 м  

+1
+95
-1
13 апреля 2013 // 00:34 []
Аватар пользователя softranger

абсолютно разные ветровые условия. У нас обычный ветер - 5-6 метров, если повезет. Очень редко раздувает до 8, совсем редко до 12. Парус 7 метров при весе 90 кг - гарантия не глиссирования в течение почти всего сезона

+1
-64
-1
13 апреля 2013 // 10:02 []

На ваши условия идеально подходит примерно 162л доска с 70см плавником и 11м парус. Такой комплект из всего одной доски и одного паруса, как раз весь диапазон перекроет, от 5 до 10-11м/с. При чём можно будет катосить глиссируя, а не дожидаясь порыва проехать сто метров и потом опять по пол часа ждать порыва. Ну и в добавок, например 106л с парусом до 6м на праздники которые случаются пару раз в год. Но если есть предубеждения против досок метровой ширины и больших парусов то... конечно логично оставить 145л рокет на всё что до 10м/с и взять любую из 125 / 116 / 106 :) Каждая из этих досок будет кайфвая, просто со своим потолком по максимальному ветру при котором доска остаётся комфортной. :)

+1
+74
-1
13 апреля 2013 // 12:30 []
Аватар пользователя alfa_v

Если попадается хороший б/у вариант, а такое часто бывает, то я выбрал бы б/у. Если говорить про доски по ссылке, то  они все плюс/минус одинаковые и для наших ветровых условий 120 литров "не очень". У этих досок комфортный диапазон парусов 5,7-7,8 м. если как единственная доска, то часто будешь сидеть на берегу. Если как дополнение Табу 145, то слишком уж эти доски перекрываются по диапазону ветров. Как вторую доску я бы подбирал фристайлвейв в диапазоне 115литров, а лучше 105. На 105 литрах парус вполне можно поднять за стартшкот. Попробуй и тебе понравится) И еще, фрирайдовый плавники, которые идут в комплекте с доской очень плохие, особенно у JP 

+1
-93
-1
11 апреля 2013 // 12:01 []
Аватар пользователя softranger

Ну тогда есть вариант новую Taboo 3S, но на ней по идее не погоняешь и народ тут говорит, что на ней стиль хождения совсем другой

+1
+87
-1
11 апреля 2013 // 14:02 []
Аватар пользователя Dron

3S -ка  интересная досочка, по сравнению с моей JP102  фривейв, она(3s-ка) легче в управлении, очень легко выходит на глиссер, более  вёрткая,  прыгнуть на ней очень  легко, и она недорогая в сравнении ЖПшками и фанатиками, А чё ты фанатик не хочешь купить ,на прадавалке  уже пару месяцев выставляют , разных размеров?

+1
-104
-1
11 апреля 2013 // 14:28 []
Аватар пользователя Mageon

Что можно сказать? Б.у. матчасть не б.у. девушка, даже если матчасть из проката, а девушка с панели )))

Зачем тебе 125 если 145 есть? Ты 145 продавть бушь?

Если так, то отрежешь себе немножко нижний ветровой диапазон, а он как у нас так и у вас преобладает - выод: чаще на берегу или не поедешь.

Если не будешь продавать старую, то их диапазоны очень сильно пересекаются, а нафига тебе 2 одинаковые доски?

Бери 100-110 ку, ты ж не такой кабан как я, будет те доска для средне - вышесреднего ветра, а 145 прогулочно-формульный вариант, когда ветра мало. Еще парусок 9- 9.5 и бушь на 5 м.с глиссировать.

По-моему так.

+1
-114
-1
11 апреля 2013 // 16:34 []
Аватар пользователя softranger

а вот хз, поэтому и вынес на обсуждение, может кто что-то умное подскажет (жаль комментарии из прошлой версии грохнули безвозвратно). Была идея получить доску для сильного ветра и чопа, 145-ку на чопе здорово кидает. Ну и вообще уменьшить литраж доски, куда-то двигаться. 145-ку продавать не собираюсь, по-метному она ОК. Ну и хотелось не сильно радикально уменьшить литраж, на 135 я ходил в Египте, меньше нет. 

Вот куплю я доску 110, на Салтове она тонуть будет, поеду на море испытать и не смогу вернуться без водного старта? Может вообще не спешить, пока уверенного водного старта нет? Наделся добить его в Хургаде, но пролетел мимо ветра, как писал в отчете

+1
+71
-1
11 апреля 2013 // 16:58 []
Аватар пользователя beshlebny

А ты ж на 145 водный старт долго будишь учить (типа зачем парится), тебе нужно кардинально все менять, взять 125 слаломку с парусом 7.5-9.5(на слабый ветер) и 100-110 фрирайд с парусами 5.3-6.5, и будешь царем работать))) Но до этого сам дойти должен. 

+1
-27
-1
11 апреля 2013 // 17:29 []

Вставлю свои 5 копеек..

Когда дует на меньший литраж ,о старт шкоте лучше забыть.Уж очень не просто при волнении тянуть старт шкот.Еще один не маловажный аспект как фордак,с одним водным стартом далеко не уедеш.

 

+1
+132
-1
11 апреля 2013 // 17:39 []
Аватар пользователя petrovich

Если ты весиш больше 90кг то 110 литров за стартшкот  бесполезно даже пробовать  при таком весе 100-110л для ветра больше 10м\с  Твой набор досок

145    слабый ветер  6-8 м\с

120-125    средний ветер 7-10м\с

100-110     сильный ветер   10-15м\с

и будет тебе счастье. Советую слушать СОВЕТЫ людей с твоим весом !!!!!!!!  все остальный предложения для поддержания разговоров

+1
+82
-1
11 апреля 2013 // 20:59 []

Можно... но нужно ли softranger-у?

Не смотря на то, что 125л слаломка будет примерно такой же ширины ~75см как и 145л фрирайд, всё же при отсутствии опыта и умения пампить, на глиссирование слаломка будет выходить всё таки позже 145-ки, и сходить соответственно раньше. А если сюда добавить, мягкий 48см плавник который установлен на 145л рокете топикстартера то с ~44см которые вероятнее всего окажуться на слаломке, несколько сложнее будет как на ветер резаться так и не ловить спинауты (что при отсутствии правильной стойки и хорошей скорости - обычное дело для новичка). Ах да... не стоит забывать и о том, что у современных слаломок, в носу меньше объёма, а значит вытащить парус за верёвку будет намного сложнее чем на 145-ке (а судя по словам топикстартера водного старта ещё нет). Опять таки хрупкость слаломки будет на порядок выше и фрирайда и фристайлвэйва. Возможности стоит добавить сюда то что к слаломной доске с высоким потенциалом логичен рейсовый парус, с соответтсвующей мачтой и конечно же плавник.

Пишу это по собственному опыту, как перепрыгнувший именно с такого 145л рокета на 122л айсоник. Да все эти проблемы имеют решение (сложнее вывести на глисс - научится пампить, спинауты - научится не передавливать плавник, водный старт - это вообще из категории базовых умений, аккуратность при уборках - научится падать не отпуская гик, наличие рейсовых верхушек - придётся раскошелиться на гоночные паруса и высококарбоновые мачты и гики и нормального плавника - оплять таки покупка дебошей-харикейнов-селектов-итд-) но вопрос - нужен ли такой "гемор" softranger-у?

Если есть желание гоняться в толпе или же самому давить на скорость с gps-ом то 125л слаломка отличный выбор. Но если softranger собирается трамваить то нужно ли брать слалом? 

+1
+56
-1
11 апреля 2013 // 22:36 []
Аватар пользователя Cheh

отож бо ж воно ж. 145 продать пересесть на 125 ку и еще сезончик откатать . прикатался ? петли на борта в среднее положение и еще погонять . 

+1
+140
-1
12 апреля 2013 // 02:39 []

Ну... если позовать в эту тему Дагана или Вильямса с Бузианисом, то окажется, что и в 4м/с можно глиссировать. Но будет ли легче софтрэйнджеру от того что профики с 20+ лет опыта на слаломках-формулах и прочем летают аки демоны? :)

+1
-88
-1
13 апреля 2013 // 21:07 []
Аватар пользователя beshlebny

Ну так тогда зачем брать доску меньше, нужно больше и парус 10-11-12, какая цель у ренжера прогресс или болото всколыхнуть наше ? Господин Иваха на 100 в тех же местах и ничего, а на счет того что фрирайд быстрее слаломки на глис выходит мне кажется ты не прав, там как раз на оборот  

+1
+90
-1
13 апреля 2013 // 21:16 []

Обсуждение уже давно отдалилось от первоначалього вопроса, "новое или б/у", а какая цель у ренжера, знает походу только ренжер... а мы так, делимся, в том числе с общественностью своими умозаключениями. Доску меньше насколько я понимаю, ренжер собирается брать для крепких ветров, когда 145л фрирайда уже "слишком много". 

Насчёт того что я не прав... ну я сравниванию свой личный опыт езды на 145л рокете, и 122л айсонике. Так вот, при одинаковом ветре, пампингом, рокет мне было распихать на глисс проще чем айсоник. Может дело в мягком 48см плавнике что стоял на рокете и жёсткой дрэйковской "фанерке" что пока ещё стоит на айсонике. Не знаю. Но вот как-то так.

 

+1
-64
-1
13 апреля 2013 // 21:46 []
Аватар пользователя Димыч

а из того перечня досочек (фанатиков) взял 110 л. Не пробовал ещё. Но до неё катал тоже на фанатике 105 л и учился тоже на нём :). Правда она 1989 года выпуска. Но живёхонькая. Катаю в Запорожье в основном на Днепровском вдх. 

+1
+87
-1
12 апреля 2013 // 00:19 []
Аватар пользователя Dron

фанатик 89 года 105-ка = доске 2010 85-ке наверное по ширине, понятно что он длинный(поэтому объём боьше), но нос всёравно  летит над водой, я на похожем фанатике  105геско, сразу после мустанга начал кататься, на второй год  водный старт и фордак делать, Софт не боись бери 100-110 и на море-будут новые ощущения, следующий шаг, но прежде чем её купить прочти и обнови в памяти  статью "вся правда о виндсерфинге"))

+1
-98
-1
12 апреля 2013 // 00:55 []
Аватар пользователя softranger

Всем огромное спасибо за высказанные масли по теме. Хоть я в них и немного заблудился. Обсуждение само собой из плоскости новое-б/у перетекло в плоскость принципиально выбора новой доски, так что не пришлось и тему создавать с новым вопрсом.  

Попробую кратко сформулировать основное, что отложилось, может в голове как-то прояснится:

1. Интутитивно душа лежала к 125 литрам, фрирайду. Во-первых, не сильно большой скачок в литраже, во-вторых, испытать можно и на болоте до выезда на море

2. 125 литров - самый ходовой размер, их покупают охотнее всего

3.  Основной аргумент против фрирайда 125 литров при наличии 145 - диапазоны парусов перекрываются. У меня сейчас в наличии 6.4 и 8.3.

Taboo  Rocket 145 - диапазон 6.0 - 9.8

Taboo  Rocket 125 - диапазон 5.5 - 8.5

Плюс - оба паруса подходят. Минус - см. выше. Если продать 145, то ... можно продать. Все равно тягать 9,8 не хочется. 

4. Вариант слаломки 125 литров - больше пахоты, меньше расслабона, автоматически уход в дорогие и большие паруса и плавники. Спина страдает. На море не комфортно.145 продавать. 6.4 парус продавать.

5. 100 - 110 литров фрирайд  - слишком радикально. У товарища 115-ка (правда старая, узкая) два года без дела пролежала, пока в Бердянск не попали на 12 метров. 

5. 115 фрирайд. Можно, как вторую с 145-ой.

Табоо Rocket 115 - диапазон 4.7 - 7.5. 

Т.е. если взять парусок 4,7 и оставить 145 получается линейка парусов 4.7 - 6.4 - 8.3, нормально перекрывающая почти все, на чем в Украине можно глиссировать. 

Пока так. 

PS. Не приставайте потом с вопросом, как с машиной - что все-таки купил? Я могу перегореть и отложить вопрос покупки до следующего сезона. Со мной такое бывает. Хотя обычно, если ввязываюсь в маркетинговые исследования, что-то да покупаю.

+1
-42
-1
12 апреля 2013 // 08:24 []

Внесу попровку в размышления. Когда будет дуть на 4.7, этот 115л рокет вероятнее всего покажется баржой и появится огромное желание пересесть на что-то в районе 90л пока ноги целые. Так что сложно набором 145+115 перекрыть весь диапазон. Для совсем озёрного лайтвинда 145л и 76см маловато будет (помниться ваш приятель на формуле там один глиссирует когда все стоят, в том числе и 145л рокеты), а 115л для полного канифаса, когда дует на 4.7 это слишком много. Хотя по флэту конечно можно и на 115л+4,7 поездить, но такие условия выпадают раз в год... и конечно не на море.

+1
+33
-1
12 апреля 2013 // 10:04 []
Аватар пользователя winddemon

Если слалом трудно , а фрирайд просто,  можно рассмотреть  фрирэйс. Мне кажеться твой вариант. Табу рокет 125, старбоард футура 121, фанатик хоук 122, жп суперспорт 118. Можно и по чопу и по волне катать но проблем. Между ними есть нюансы, надо тестить или довериться мнению товаришей) все доски представлены в 3 технологиях карбон, фулвудсендвич и технора. Вудсендвич самая оптимальная, цена качество. Определись с моделью и начинай поиск.  Новая доска идет с гарантией, в случае брака ее меняют и ты получаеш современную модель с более хорошыми характеристиками. Б/у тоже хорошо, но выбрать непросто. По фото в нете тяжело определить качество, надо щупать. 

Будут вопрос велком)

+1
+106
-1
14 апреля 2013 // 18:34 []
Аватар пользователя Dron

Дайте мне ЛЮБУЮ доску, воду и ветер,,, и  я буду получать  кайф, определись с тем чего ты хочешь достич, что тебя  "торкает" и усё

+1
+56
-1
14 апреля 2013 // 22:35 []